SIRALI SİSTEM LPG DE NOZUL ÇAPININ ÖNEMİ

Konusu 'ATİKER LPG AYARI VE ATİKER LPG PROGRAM ANLATIMLARI' forumundadır ve mt_44 tarafından 2 Haziran 2014 başlatılmıştır.

  1. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Senin lpg sisteminde benim lpg sistemimde benzin ecusundan gelen sinyalleri katsayi ile carparak kendi sinyalini olustuturuyor.. Carpan sonucu hatali bir miktar da yakit gonderirsen.aracin benzin ecusu oksijen sensoru ile bunu olcuyor ve duzeltiyor..

    Kastettigim budur..

    Gelelim diger konuya, ekonomi olculecekse tam gaz 5000-6000 devirde gezmezsin, 2000-3000 devir yarim gaz gezersin, bu durumdada arabanin beyni hep closed loop calisir oksijen sensor voltajina gore duzeltme yapilir.. Arkadasin sureleri zaten cok yuksek degildi ekonomi surusunde sorun yasamaz, o sureleri asagi cekmek hic bir fayda saglamaz..

    Zaten sure yuksek olsada fakir karisim sorunu yasatir, fakir karisim sorunu az yakittan olur bu sorunu duzeltmek icin yakiti arttirirsin bu da ekonomiye fayda saglamaz..

    Esas amac sistemi sorunsuz hale getirmek bu nedenle rolantide sure 4-4.5 ms olsun onerisinde bulunuyoruz, ekonomi bunun sonucudur..

    rolantide 5.5 ms 4.5 ms yaparsaniz yakit ekonomisi dusmez, ama araba sorunsuz calisir..
     
    spawnem bunu beğendi.
  2. malatyadoğan

    malatyadoğan LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Katılım:
    29 Aralık 2011
    Mesajlar:
    215
    Beğenilen Mesajları:
    5
    Bilgilerinizin hepsinin doğruluğundan şüphem yok, ama benzer düzeyde tasarrufu ve performansta artışı nozulları 2.1 yapınca bende yaşamıştım.Bir arkadaşın 1.6 astra aracında nozullar 1.6 idi araçta tekleme vardı.Enjektörlerde baya eskiydi.Nozulları 2'ye çıkarınca tekleme sona erdi.Birde lpg enjeksyon süresi 4.2-4.5 olması konusunda haklısınız benim testlerimde de benzer sonuç çıktı.5 tane değişik enjektörle aracımda performans ve tasarruf test sürüşü yaptım.Ama bu değerler benzin enjeksyon süresi 2.8-3.1 arası olan araçlar için.4.2-4.5. Bunun yerine lpg enjeksiyon süresi benzin enjeksiyon süresinin 1.4-1.5 katı olmalıdır desek daha doğru olur kanaatindeyim.
     
    MrPetrelli bunu beğendi.
  3. eddy

    eddy New Member

    Katılım:
    27 Mayıs 2014
    Mesajlar:
    7
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Benim anladigim benim bu surelerim ile (rolantide gaz ms 6.2) normal kullanimda her hangi bir sikinti yasamam. Motorda etkilenmez. Ancak yuksek devirlerde 4500 5000 devirlerden sonra arac fakirde kalip motora zarar verebilir.

    Peki burada enjektör kalitesi ne derece etkili mesela benim kitimde normal lovato enjektorlerinden hizli olan k tipi enjektör var. Bu enjektörler hızlı olduğu için yüksek devirlerde açık kalması biraz daha yuksek ms lerde olabilir mi?
     
  4. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Aslinda esas olmasi gereken tam gaz da 14-15 ms yi gecmemesi.. Cunku ust devirlere cikildikca her bir devirde yakit puskurtme vakti cok cok azaliyor. Mesela 6000 devirde 20 ms sure var sadece.
    Fakat enjektor acma kapama vakti ve valfin tam acik olmamasi gibi nedenlerden dolayi 6000 devirde 20 ms %70-75 ini gecmemek saglikli bir uygulama olmasi acisindan onemli.. Hem performans hem yakit ekonomisi saglanmis olur..

    Bu saglanirsa rolanti ne olursa olsun onemli degil aslinda..

    Benim deneyimlerimde gordugum rolantide 4-4.5 ms saglanirsa tam gazda 14-15 ms yi gecmiyor cogu arac, bu nedenle kontrolu ve ayari daha kolay oldugundan rolantide 4.0-4.5 ms olmasini onriyorum..

    Yoksa rolantide 4 ms de olsa 7 ms de olsa problem olmaz cunku rolantide (ornegin 1000 devirse) yakiti puskurtmek icin tam 60 ms sure var.. Dolayisiyla rolantide calisirken sorun olmuyor sure..

    Ama ust devirlerde sureler cok onem kazaniyor.
     
  5. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Evet dogru dusuk devirlerde problem olmaz ve ust devir problem olabilir..

    Bunu anlamanin yolu gaza tam basinca enjeksiyon sureniz kac ms oldugunu gormek.

    4000 devirde en fazla 30 ms vakit var
    5000 devirde en fazla 24 ms vakit var
    6000 devirde en fazla 20 ms vakit var
    7000 devirde en fazla 17 ms vakit var
    8000 devirde en fazla 15 ms vakit var
    9000 devirde en fazla 13.3 ms vakit var

    Motor devri arttikca suremiz kisitlaniyor, bu nedenle tam gaz durumunda 30 ms emjeksiyon suresi goruyorsak, 4000 devirden sonra enjektor kapanmadan bi daha sinyal geliyor, boylece enjektor 30 ms puskurtemiyor devir arttikca daha da az yakit puskurtebiliyor.. Boyle kullanilirsa.motor kiriliyor malesef..

    Enjektorun hizli tepkisi olmasi onemli toplam sure enjeksiyon acma kapama + puskurtme.suresi..

    Bu nedenle 6000 devirde 20 ms yerine 15 ms olmasini oneriyorum..
     
  6. eddy

    eddy New Member

    Katılım:
    27 Mayıs 2014
    Mesajlar:
    7
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Anladım çok teşekkür ederim. En kısa zamanda deneyeceğim 6000 devirde kac ms oluyor.
     
  7. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    6000 devire cikmaya gerek yok, enjeksiyon suresi gaza basmaniza gore olusur devir e gore cok farklilik gostermez..

    5 ci vitese alin, tam gaz yapip bilgisayarda sureye bakarsiniz..
     
  8. mert66

    mert66 Member

    Katılım:
    16 Nisan 2011
    Mesajlar:
    141
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Merhaba benzin enj. süreleri araç lpg de iken aralıklı degerlerde calısıyor 2.90-3.25. arac benzideyken bu degerler 2.90 3.00 bu yüzden benzin enj. sürelerini esitleyemiyorum.(1.6 102 hp lovato smart nozul. 2 mm basınç 1.49) cevabınızı bekliyorum.
     
  9. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Durdugunuz yerde lpg isinip afr yi etkiledigi icin lpg deyken sure degisiyor olabilir..

    Ferah bir yola cikip sabit hizla bir sure gidin, durup lpg benzin gecisi yapip sureleri kontrol edin..

    Olabildigince esitlemeye calisin
     
  10. ayavas

    ayavas Member

    Katılım:
    28 Mayıs 2011
    Mesajlar:
    31
    Beğenilen Mesajları:
    5
    aracım 105 beygir 97 Corolla nozül olarak 2 mm önerilmiş.fakat 2 nozullü enjektörlerle kalibrasyon yaptığımda nozuller büyük ve basıncı kontrol ediniz diye uyarı veriyor.1.8 mm lik enjektörlerle kalibrasyonda sorun olmuyor.benzin enjektörleri 3,4 iken lpg 5,5 oluyor.fakat ayar gayet güzel ve sorunsuz.4,5 ms teorisi ve 2 mm enj. nozulü bana uymadı.yada benim 2 nozül takılı enjektörlerde sorun var.
     
  11. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    uyarı alabilirsiniz, bende de var, ama sorun yaşanmıyor bu hali ile..

    zaten rolantıde 5.5 ms ile çalışan sistemde tahminen 5000 deviri geçmezseniz problem de yaşamazsanız, sakin kullanımda gayet ekonomik olur..

    ama lpg enjeksiyon suresi 4-4.5 ms civarına inerse, hiç bir şekilde sorun yaşamazsınız..

    tam gaz yaptığınızda LPG enjeksiyon süreniz kaç ms oluyor?

    5 ci viteste 2000 - 3000 devirde giderken tam gaz yaparsanız , rahat görürsünüz değeri..
     
  12. ayavas

    ayavas Member

    Katılım:
    28 Mayıs 2011
    Mesajlar:
    31
    Beğenilen Mesajları:
    5
     
  13. husertas

    husertas Member

    Katılım:
    27 Haziran 2011
    Mesajlar:
    259
    Beğenilen Mesajları:
    17
    Basıncı yükseltip milisaniye ayarı yapayım demiştim ama;
    Regülatör basıncının yüksek, mesela 2 bar yapılması valtek enjektörler üzerindeki yükü artırıp enjektör hızını kötü etkilemez mii? Nihayetinde bir yay enjektörün kapanmasını sağlıyor ve yay üzerindeki yük artacak ve solenoidler sabit güçlü olduğu için zor açılıp kapanır olacak. Yanlış mı?Öyleyse ideal çalışma basıncı nedir?

    Dolayısıyla, basınç yükselterek ayar yapılacağına, bir barlık bir basınç için ideal nozul çapının bulunması daha doğru olur değil mi?
     
  14. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Birincisi atiker programinda gorulen gercek basinc degil basinc farkidir..

    Motor icindeki basinca gore olusan basinc farki..

    Gercekte durum sudur:

    rolantide vakum vardir mutlak basinc (map degeri) 0.3 bardir, programda gorulen basinc 1 bar ise, mutlak basinc 1.3 bardir.

    Atmosferik aracta tam gazda mutlak basinc 1 bara yaklasir (verimden dolayi 0,95 olur genelde) , programda gene 1 bar gorursun ama aslinda olan 2 bardir..

    Turbo aracta tam gaz yaparsin basinc olusur bu basinc regulatore yansitilir, map degeri 1.8 bar olur (0.8 bar turbo basinci), gaz basinci 2.8 bar olur..

    Gordugunuz gibi gercekte basinc 1 bar degil cok daha yuksek..

    Solenodin kuvveti hakkinda teknik bilgim yok ama turbo araclarda kullanildigina gore atmosferik araclarda basinc acmak cok problem olmasa gerek diye dusunuyorum..
     
  15. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Evet yapiyorum en son ayari kendim yaptim tek basima ama tehlikeli bir durum.. Araci bir arkadasinizin kullanmasi daha iyi olacaktir..
     
  16. ayavas

    ayavas Member

    Katılım:
    28 Mayıs 2011
    Mesajlar:
    31
    Beğenilen Mesajları:
    5
    maşallah siz baya ilerlettiniz kendinizi bu ayar konusunda.bakalım bende arkadaşal deneme yapayım.kaç ms yey kadar çıkıyor enjektörler.benimki fast 1 olduğu için basınç ve ısı düzeltme yapamıyorum.ama en azından ısı senserünü filitreye aldım.
     
  17. mt_44

    mt_44 Active Member

    Katılım:
    28 Şubat 2013
    Mesajlar:
    495
    Beğenilen Mesajları:
    58
    getz 1.3 araç 2.00 mm nozul var 1 bar basınçta enjeksiyon süresi rölantide kaç olmalı benzin enjeksiyon süresi 3.20
    Map sensörün yanlış ölçtüğünü düşünüyorum sistem kme diego MAP sensörünü PS-CCT3/PS-CCT4 seçtiğimde 1 bar civarı Ancak PS-CCT3/PS-CCT4+PPO seçtiğim zaman basınç 0.45 leri gösteriyor MAP Sensörü üstünde ps-cct4-t5 yazıyor hangisini seçeceğimi şaşırdım...

    Şimdi 2.00 mm nozul ile 1 bar basınçta olması gereken enjeksiyon süresini öğrenirsem ona göre basın düşük veya normal olduğunu anlamaya çalışıyorum
    Şu anda rölantide 5.5 ms lpg süresi 3.2 benzin süresi
     
  18. x-calibur

    x-calibur Super Moderator

    Katılım:
    7 Haziran 2015
    Mesajlar:
    3.331
    Beğenilen Mesajları:
    3.067
    Map değeri 1 barı anca tam gazda 1 bar civarı gösterir. Sizin dediğiniz basınç lpg basıncı mı map basıncı mı?
     
  19. mt_44

    mt_44 Active Member

    Katılım:
    28 Şubat 2013
    Mesajlar:
    495
    Beğenilen Mesajları:
    58
    lpg basıncı
     
  20. x-calibur

    x-calibur Super Moderator

    Katılım:
    7 Haziran 2015
    Mesajlar:
    3.331
    Beğenilen Mesajları:
    3.067
    Sizin kiti bilmiyorum ama map sensörü benim kitte seçiliyor ama lpg basıncı ile alakalı bir sensör seçimi yok.
    Map sensörü manifold basıncını gösteriyor, lpg basıncı regülatör üstündeki vidayı çevirince değişiyor seçim yapılamıyor sensörle alakalı. Sizin mesajınızı yanlış anladım herhalde, ama siz map sensörü seçiyor ve rölantide 1 bar gibi bir değer görüyorsanız yanlıştır 0.45 olan biraz daha doğru bende rölantide 0.30 civarında map basıncı, lpg basıncı 1 bar
     

Sayfayı Paylaş