Magnezyum Supap Şehir Efsanesi :)

Kısa bir yazı hazırlamıştım paylaşmak istedim, supaplar ile ilgili , eksik hata varsa affole düzeltmelere katkılara açığım.

Magnezyum Supap Gerçeği – Şehir efsanesimi?



Yeni nesil LPG li araçalrda sıklıkla akrşılaşılan supap erimesi probleminin temeli olarak supapların düşük sıcaklıkta deforme olan magnezyum alaşımından imal edilmiş olması gösterilmektedir. Sanayide bir ustaya gittiğinizde ” bu araçlarda magnezyum supap var erimiş, çelik takarsak erimez” gibi bir öneri ile de karşı karşıya kalırsınız. Bu yazıda supap işini biraz incelemek istedim.



Öncelikle bunun doğru yazılışı “supap” dır. Subap, sibop,supop vs bilimum yazılışlar yanlıştır. Kaynağımız Türk Dil Kurumu

http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_yanlis&view=yanlis&kelimez=414

Şimdi supap nedir ne işe yarar kısaca bu konuya değinelim;

Supaplar aracın yanma odasına hava+yakıt karışımının girmesini sağlayan, yanma olayından sonra ise egzoz gazının dışarıya atılmasını sağlayan kapakçıklardır.Egzantrik milinden tahrik alırlar, içten yanmalı bir motor için önemli parçalardan birisidir, hatta motorun çalışması için en elzam parçalardan birisidir.

Görevi MEGEP eğitim dökümanında şu şekilde özetlenmiştir;

“Eksantrik milinden aldığı hareketle silindirlerde emme ve egzoz zamanlarının
oluşması için supapların açılmasını diğer sıkıştırma ve iş zamanlarında kapalı kalmasını
sağlamaktır.”



İsterseniz aşağıdaki videoyu izleyip motorun çalışması ve supapların görevlerini daha iyi kavrayabilirsiniz.



Peki gelelim bizim LPG sistemimizle supapların ilişkisine;

LPG sistemi olan araçlarda magnezyum supap sebebiyle erime olduğu, yeni nesil motorların LPG ile uyumsuz olduğu ısrarla gündeme getirilmektedir. Evet yeni ensil motorların supapları daha hassastır ancak bu LPG sistemine uyumsuz olduğu anlamına gelmemektedir. İsterseniz Soru-Cevap şeklinde yazımıza devam edelim.

SORU : Euro 5- Euro 6 motorlarda Magnezyum Supap varmış, LPGye uyumlu değil

CEVAP Külliyen yanlış- Supap malzemesi olarak Magnezyum kullanılmaz. Evet yanlış okumadınız magnezyum malzemeli bir supap yoktur. Internetten supap üreticilerinin web sitelerinden yaptığım araştırmalar sonucunda magnezyumun(Mg) supap yapımında kullanılmadığını gördüm. Kısacası tam bir şehir efsanesi. Eğer size birisi magnezyum supap derse oradan kaçın.

SORU: Yeni nesil araçların supapları eriyormuş

CEVAP: Evet, özellikle Euro 5 ve sonrası motorlarda supaplar daha hassas. Ancak supapların erimesinin-zarar görmesinin sebebi LPG sistemi değil. Yanlış yapılan LPG ayarı. Eğer aracınız fakir karışımda kalırsa, yanma odası içerisidne sıcaklık artar ve buda supapların zarar görmesine sebep olur.Kısacası doğru ayar,doğru montaj ile supap problemi yaşamazsınız.



SORU: Aracımın Supapları eridi,yerine çelik supap taktıracağım ve sorun yaşamayacağım.

CEVAP: Yanlış, eğer LPG sisteminizin ayarları iyi değilse yine aynı problemi yaşarsınız. İster çelik ister beton supap taktırın doğru karışım oranında olmayan ayarlarda supaplarda problem yaşarsınız.

SORU: LPG kuru yakıtmış o sebeple supaplar yağlanmıyor ve zarar görüyormuş.

CEVAP: Kuru derken ? Bu işin kurusu yaşı yok, LPG yanma odasına gaz formda püskürtülür, benzin sıvı formda püskürtülür ancak sıcaklıktan solayı gaz forma geçer, ve yanma bu şekilde gerçekleşir. Eğer karışım ayarları düzgünse zaten supaplar zarar görmeyecek.

SORU: LPG montajında supap yağlama sistemi taktırdım, supapları koruyormuş

CEVAP: Bana göre yanlış, supapları koruyacak olan yağ değil, doğru ayardır. Ne kadar dozladığınıb ilmediğiniz bir kutu yağ bilmem kaç derece sıcaklıktaki yanma odasında nasıl soğutma yapacak da supapları koruyacak.

Peki bu kadar yazdık çizdik iş yine doğru montaj ve doğru ayara geldi. Mutlaka aracınızın LPG ayarını düzgün yaptırın. Aşağıdaki yazıalrı okuyarak ayar hakkında bilgi edinebilirsiniz.

Bir sonraki yazımda supap problemi nasıl tespit edilir, belirtileri nelerdir kısaca bahsetmeye çalışacağım.

Doğru LPG ayarı için 3 ADIM !

BRC Yol Ayarının iç yüzü

LTFT-STFT değerlerimizi analiz ediyoruz…

Kaynaklar:

• http://www.supar.com.tr
• http://megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Supap Sistemleri.pdf
• http://www.supar.com.tr/tr/teknik_bilgiler-10/supap_teknik_bilgiler-57.html

 

Tarihin baya gerisindesin üstad
http://www.mazdagaraj.com/konular/magnezyum-supap-ve-dogru-bilinen-yanlislar.1891/

 

Çoktan okudum oradaki yazıları defalarca hemde

 

O zaman faydalanılan kaynaklara bence bu siteleri de eklesen şık olurdu . Bu arada eskiye göre alaşımı değiştirilen subapların ( yani aslında bütün subaplar alaşım , saf çelik değil ) daha az dayanması bence şehir efsanesi değil gerçeğin ta kendisidir . İçeriği magnezyum değil mangan olacak sadece . Tabi isteyen istediğine inanmakta serbest , memlekette demokrasi var
http://megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Supap Sistemleri.pdf

 

Hocam eline sağlık bilmeyen bir çok insan vardir eminim. Dogru montaj + dogru ayar = sağlıklı subaplar. Bu arada ben subap diyebilirmiyim daha rahat söyleniyorda.

 

İş bilmez sözde ustaların uydurduğu bahanelerden biri.

 

oha, kendimi otomotiv teknolojileri 4.sınıf bitirme tezi hazırlarken kendini bir anda makaleler içinde boğulan ayarlı üni öğrencisi gibi hissettim ha.
elinize sağlık maşaAllah forum bilgi yuvası, eğitim alanı, çalıştay yapılan 4 nolu salon gibi oldu.
:B

 

Teorik olarak orada burada ne yazdığı çokta ilgimi çekmiyor . Yıllarca bu ülkede çok ilkel lpg sistemleriyle araç kullanılmasına rağmen lpg kullanılan sistemlerde subap erimesi mevzuu literatüre yeni girmiş bir sorun olarak belirtilebilir . Bu noktada yeni nesil motorlarda supaplarda kullanılan alaşımın değiştirildiği aşikar . Yoksa daha önce erimeyen subaplar niye erimeye başladı . Yeni nesil euro 5 motorlar tabiki lpg düşünülerek tasarlanmıyor ve üretilmiyor. Ben daha önce kullanılan alaşımdan daha hafif ve hızlı olması için subapların alaşımının değiştirildiğini düşünüyorum. Kötü avans ayarlarından daha önce bu kadar etkilenmeyen motor subap sisteminin artık kötü ayarlardan bu kadar etkilenmesinin ve osuruktan nem kapmasının başka izahı olamaz . Yani arabanın orjinal subaplarının çelik subap diye tabir edilen subaplarla değiştirilmesi hayal değil gerçek bir fayda sağlıyor . Manganmış manganezmiş magnezyummuş o mevzunun sadece detay mevzuu.

 

LPG li motorlarda supap sorunu eski düzen LPG ler ile başlamıştı. LPG nin motoru bitiriyor algısıda karbüratörlü düz sistem LPG lerin supapları bozmasıyla açığa çıkmıştı. Ben ozamanlar çok da bu işlerle alakalı değildim ancak hatırladığım düz sistemlerin özellikle az yakması için fakire ayarlandığı yönündeydi. Hatta mikser vs gibi sistemlerle lpg yi motora verimli besleyemiyorduk

Yeni nesil euro 5 sonrası evet supaplar hassaslaştı, özellikle yüksek motor devirlerine ulaşabilmek için daha hafif malzeme kullanılmaya başlandı. Ancak şunu unutmamalıyızki euro 5-6 motorlarda fabriaksyon LPG seçenekleri de mevcuttur. Bunu bir araştırıp detaylandıracağım, özellikle opel ve hyundai ile iletişime geçip biraz merakımızı giderelim

Çelik supap ise geçici bir çözüm bana kalırsa, daha doğrusu çözüm ama başka sıkıntıları var. Ayar zaten kötüyse çelik supaplarda gidecek 1x zamanda gitmese 2x zamanda gidecek. Birde çelik supap daha sert ok ancak oturduğu yuvada sürtündüğü malzemelerde nasıl bir etki yaratır bilemiyoruz.

Kısacası şu supap işini biri iki otomobil üreticisine soracağım bakalım ne diyecekler

 

Opelde fabrikasyon lpg sistemleri olan astra ve insignialarin subap ve ust kapak parca nolari farkli daha oncede başka forumlarda da konusulmustu boyle boyle sistemli olanlarin daha guclu uretildigini belirtiyordu firma

 

Euro 5 motorlu araçlarda bulunan lpg sistemlerinde kullanılan subap yağlama sistemine çok kişi gülüp geçiyor . Normalde torna tezgahlarında , matkap tezgahlarında, cnc makinalarında kesim uçlarının aşırı ısınmasını önlemek için kesim anında kesim bıçaklarına emülsiyon akıtılır . Buradan kıyas yaparak subap yağlama sisteminin o kadar traş bir sistem olduğuna inanmıyorum , gerçekten faydalı olabilir.

 

Karbüratörlü araçta subap sorunu yaşandığını nereden duyduğunuzu bilmiyorum ama ben ne şahinci ne torosçu görmedim subap yaktım diye gezen.

 

olay sadece o değil bence
. nesil ilerledikçe motorlardaki sıkıştırma ve verim de arttı.
yıl 1988 1.4lt 47 hp toros motoru varken şimdi 1.4 lt turbosuz 100hp, turbolu 160 hp motorlar var

 

üretici hiç bir zaman içerik açıklamaz. motor bloğu silindirler subaplar bunlarda kullanılan alaşım ciddi arge gerektirir ve sana içinde ne olduğunu kimse söylemez

 

yanar.
evin önünde hala torosun subapları var yere çakıp fidana ip yapmıştım

 

Evet artı ateşleme vs ile ilgili yazılımda farklı .


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

 

Arkadasin flas 1,7 si var..muhtemelen 8 10 yil evvel lpg takilmistir belki 15 yil evvel..2 sene once rektefiye ettirdik..daha sonra silindir kapagini eritti bi 500 kagat masraf acti..yani diyecegim lpg bir sekilde orta ve uzun vadede motora kalici hasar acabiliyor..amma supab amma gomlek amma cömlek..burada lpg montajcilarina iyi bir ayar yapabilme gorevi dusuyor..iyi bir ayarla belki5 yilda yiyecegi supabi veya kapagi, 8 yilda yer..birde lpgyi taktiran arac sahibi dedigim gibi orta ve uzun vadede lpg den kaynaklanan hasari gozden cikartmali..o sekilde bile lpg hala karli olabiliyor..10 yil sonunda motoru rektefe etseniz ozellikle modeli dusuk araclarda 1500 2000 2500 ustadan cikarsiniz..10 yilda en az 100 bin km binersiniz..benzinle arasinda 10 bin lira fark olusur..3000 lirasi motora gitse gene 7 bin kagat benzine gore karda oluyorsunuz..ha benzinde ne vakit motor biter bilmem..kimi rivayetlere gore 1 milyon km gideri oluyormus japonlarin..400.000 de motor yapilmamis kia capitali olan arkadas vardi..karburatorlu ve lpg li..hesabi iyi yapmak lazim..

 

Ver mehteri , ver mehteri subaplarımız yanıyor .
https://www.ntv.com.tr/ekonomi/motorine-13-kurus-zam,vQReX9t8ZkSxOZFUCtMqmA

 

Zam haberine üzülen vatandaş yoktur, A haber izlemeyen vatandaş vardır.

 

supap yağlamanın işlevsiz görülmesini ben de anlamıyorum. başka nasıl kitler var bilmem ama prins sisteminin faydasız olacağına inanmıyorum, burada bakıldığı gibi para tuzağı olamaz bence. adamlar motora etkisini gözlemlemek için 100saatlik testini bile yapıp yayımlamışlar. ayrıca subap sorunu yaşayan araçları da liste şeklinde yayımlıyorlar.

supap ve ilgili parçaların günden güne dayanıksız hale gelişi bir gerçek, sıkı emisyonlar, daha hafif malzemeler vs. orjinal supap dışında parça kullanmak belki bazı kullanım özelliklerini değiştiriyordur ama sadece lpg kullanımına etkisini düşünürsek ömrünü uzatacaktır.