Fazla yakıt ve Yüksek devirde gaz kesme sorunu NLP LPG

Konusu 'DİĞER LPG MARKALARI AYAR VE PROGRAM ANLATIMI' forumundadır ve Escort 1.8 tarafından 7 Ağustos 2014 başlatılmıştır.

  1. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Merhabalar. Öncelikle sunduğunuz ürün ve teknik destek hizmetinizden dolayı msc elektronik'e çok tteşekkür ederim.
    1997 model Ford Escort 1.8 CLX kullanıcısıyım. Aracımda şuan yaklaşık 1 buçuk yıllık NLP marka sıralı sistem lpg kiti var.
    Şuan yaşadığım en büyük sorun yakıtta olan yüksek sarfiyat ve dengesizlik. Aracı ilk aldığımda üzerinde abartı egzost vardı birde buji kabloları problemli idi. Bu durumda yakıt klima açık konumda şehirler arası 30-31 kr civarıydı(lpg:2.70tl). 1 ay önce ekzostu orijinali ile değiştirip kabloları da yeniledim. Fakat şuan yakıtta mükemmel bir dengesizlik oluştu. Düşmesi gerekirken ilk ölçmemde 37kr ikinci ölçmemde de 29kr gibi tutarsız değerlerle karşılaştım. Ayrıca aracın çekişinde de azalma hissediyorum. Malesef bu markanın servisi uzak bir mesafede olduğu için sizden bu kite ait ayar kablosu ve universal filtre siparişi verdim. Ayarı kendim yapacam inşallah.
    Sizden yardım beklediğim sorular ise bu tutarsızlık neden kaynaklanabilir? ve aracıma ait en uygun regulatör basıncı nedir?
    Diğer bi sorun ise araç yaklaşık 5000-5500 devirlere çıktığında sanırım gaz yetersiz geldiği için aşırı silkeleme yapıyor. Ve bu devrin üzerine çıkmıyor. Fakat benzinde böyle bi durum söz konusu değil.
    Yardımlarınızı bekliyor , iyi çalışmalar diliyorum.
     
  2. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Arkadaşlar tekleme sorunu uzmanla görüşmem sonrası regülatördeki basınç düşüklüğünden kaynaklandığını öğrendim. Fakat bu yakıttaki dengesizlik konusunda yardımlarınızı bekliyorum. Bu arada kablo elime ulaştı bugün inşallah kalibrasyonu yapıp, kalibrasyon öncesi ve sonrası görüntüleri paylaşıcm.
     
  3. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Merhaba..

    Basinc acmanin diger karsiligi nozzle buyutmektir ayni etkiyi saglar.. Ama bu yoruma girmeden once lpg enjeksiyon surelerini gormekte fayda var..

    Kalibrasyon yapip arac benzinde ve gazdayken ayri ayri ekran goruntulerini paylasin.. Gorulmesi gereken enjeksiyon sureleri (ms degerleri)

    duruma gore yonlendirelim sizi..
     
  4. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0

    Sn maycicek ilginiz için teşekkür ederim. Kalıibrasyonu yaptım fakat ekran görüntüleri için pek fazla vaktim kalmadı. Benim gözlemlerime göre regulatörümde kesinlükle bir sıkıntı var çün basıçta devire göre büyük değerlerde sapma oluyor. Ecuya ilk bağlandığımda basınç 1.9bar civarıydı. Ben direk basıncı azaltarak 1.2 seviyesine indirdim fakat bu sefer de basınç az geliyor ki gaza yüklendiğimde araç benzine geçiş yapıyor. En uygun ayarı 1.39 civarı bir seviyede yakaladım bu şekilde kalibrasyon yaptım. ama gaza basınca ve çekince bo değerler 1 bar ve 2.2 bar arası değişim gösteriyor. sanırım sorun regülatörde. Ayrıca genel ekranda benzin 5ms iken lpg 4ms civarı ölçümler alıyorum.
    Ben yine de en kısa zamanda ekran görüntülerini alıp paylaşacağım.
     
  5. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Dedigim gibi once net olarak sureleri gormekte fayda var, regulatorun basincinin dalgalanmasi bazi sistemlerde net gorulur cunky gercektede basinc sizin gaza basmaniza gore degismektedir..

    Gaza az basarken sistem basinci azalirken, gaza tam basildiginda basinc yukselir, benzin sistemlerinin %95 i de bu sekildedir (cok az bir kisim sabit basinclidir).

    arac benzinde calisirken benzin ms degerinide bilme ihtiyac var. Bu bedenle arac hem benzinde calisirken hem lpg de calisirken ekrab goruntuleri gerekiyor.
     
  6. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Basınçtaki dalgalanma hatırladığım kadarıyla sizin söylediğinizin tam tersi yönde oluyordu. Yani gaza basınca basın azalıp bırakınca yükseliyordu.Ama dediğiniz gibi ekran görüntüleri net olmadan yorum yapmak zor. Onun için en kısa zamanda ekran görüntülerini video olarak kaydedip youtube a yükleyip linki paylaşıcm inşallah.
     
  7. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Merhabalar. Nihayet ekran görüntülerini ayrıntılı olarak kaydedip yayınlama şansım oldu. İlk video da daha öncesinden bahşetmiş olduğum ayarlar var. 2. video da tekrar kalibrasyon yaptım. 3. video da kalibrasyon sonrası stop edip tekrar çalıştırdıktan sonraki görüntüler. Yorumlarınızı bekliyorum. Teşekkürler.[YOUTUBE]http://youtu.be/6yUEEjOHBcI[/YOUTUBE]
    [YOUTUBE]http://youtu.be/eDWGtjSxCM4[/YOUTUBE]
     
  8. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
  9. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
  10. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    videolardan gördüğüm kadarıyla basıncın dalgalanması anlattığım nedenden..

    sizin sistemde map sensör yok, atiker gibi sistemlerde map sensörü var, program map sensörünün değerini regulator içindeki basınçtan çıkararak programda gösteriyor..

    yani problem yok bence..

    ayarlar ile ilgili yapılabilecek bir diğer kontrolde, araba ısınmışken ve benzinde çalışıyorken benzin ms süresi ne ise, lpg de çalışırken aynı ms süresinde olmalı..

    araba duruyorken, rölantideyken, benzinden lpg ye geçin, benzin süresi azalıyorsa programdaki yatay çizgiyi aşağı çekeceksiniz, benzin süresi artıyorsa yatay çizgiyi yukarı çekeceksiniz..

    şu şekilde ayarınızı biraz daha iyileştirmiş olacaksınız..
     
  11. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Aslında sistemde map sensörü var ama çalışmıyor olabilir. Ayrıca videolardan sonra bir kalibrasyon daha yaptım. Rolantide 1.19 bar basınçla benzin de 4.5ms ve lpg de 4.5ms civarı bir ölçüm alıyorum ama nozullar kaçlık hiç bakmadım. Sizce bu değerler yüksek değil mi? Ayrıca bu programda Atikerdeki gibi her devire manuel ms süresi ayarlayamıyoruz galiba. Videoda görüldüğü gibi haritada sadece bir çizgi görünüyor. O da (emin değilim ama) çarpan ayarı diye düşünüyorum.
     
  12. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    O cizgi yatayda deviri ifade ediyor ve temel kalibrasyon uzerine ince ayar yapmak icin sanirim..

    Tam gazda kac ms oluyor lpg enjeksiyon suresi?
     
  13. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Sn. maycicek
    Tam gaza basılı tutarak hiç denemedim komşular rahatsız olmasınlar diye. Ama en kısa sürede dener paylaşırım.

    O çizgi konusunda ise sadece yatay düzlemde devire göre hareket ediyor fakat dikey düzlemde ms e göre hiçbir harekette bulunmuyor. Kendim neye göre aşağı veya yukarı çekeceğimi nasıl anlayabilirim ki?

    Bir de anlamadığım şu nokta var ms ifadesi süreyi mi ifade ediyor yoksa tüketilen lpg miktarını mı?
     
  14. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Bugün tam gazda ms süresini ölçtüm. Rolantide(lpg de) 4.2 civarı olan süre tam gazda 18.5 - 19,0 ms kadar değerlere ulaşıyor. Sanırım bu değer de epey bi yüksek. Ama benzinde durum böyle değil. rolantide 4,5ms olan süre tam gazda 14- 15ms de kalıyor.
    Ama araç yüksek devirlerde benzinde mükemmel bir performansla çalışıyor. Daha önceden de söylediğim gibi 5500 devirden sonra lpg de aşırı bir tekleme başlıyor.

    Ayrıca bu ecunun programında otomatik kalibrasyon yaptığımızda basınç ne olursa olsun benzin süresine eşitliyor. Sanırım buradan da bir sıkıntı ortaya çıkıyor. Mesela en son yaptığım kalibrasyonda benzin süresi 4,4ms çıktı ve 4ms ile başlayan lpg süresini kalibrasyonda belli bir zaman içinde rolantide aynı değere ayarladı. Fakat süre arttıkça ben aracın çalışmasında bir tıkanıklık ve rolantide düşüş hissettim.

    Programda taban düzeltme değeri diye bir bölüm var. Ben buradan oynayarak rolanti değerini 4.0ms lere çekince arabanın çalışması rahatladı. Hatta daha düşük değerlere aldığımda arabanın rolantisi de 1200'lü devirlere yükseliyordu fakat 4.0 ms den aşağısı arabada garip bir vuruntuya sebep oluyordu.

    Sanırım aracın benzin ecusunda düzensizlik olduğu için kalibrasyon problemi yaşıyorum. Ama siz uzmanların görüşlerini ve yardımlarını bekliyorum.
     
  15. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.314
    Beğenilen Mesajları:
    1.102
    Merhaba,
    sahip olduğunuz lpg kiti çok kaliteli, istikrarlı bir kit değil.
    Genelde galericilerin altıkları lpg'siz araçlara 500-600 Tl aralığında montaj yaptırıp lpg'li diye sattıkları türden bir kit. Aynı grupta olan ekogaz,ultragas,ramses gibi markalarda istikrar bulmanız hemen hemen imkansız. Eğer donanımsal bir sıkıntı yok ve düzen tutmuyor ise bu durum direk lpg kitiniz ile alakalıdır.
     
  16. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Peki bu durumda regulatör ve enjectörleri değiştirmem yeterli olur mu? Yoksa tüm sistemi mi değiştirmeliyim?
     
  17. MSC Elektronik

    MSC Elektronik Administrator

    Katılım:
    23 Kasım 2010
    Mesajlar:
    563
    Beğenilen Mesajları:
    66
    Benzin enjeksiyon süresi devir değiştiği halde neden değişmiyor, ben mi bir şey kaçırıyorum?
     
  18. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    yok doğaldır..

    çünkü enjeksiyon süresi motorun her bir emme çevriminde püskürtülen süredir, her bir devirde içeri giren havaya göre uygun oranda yakıt püskürtülmelidir..

    içeri giren hava her bir devirde aynı (hacim değişmiyor) bu nedenle her bir devirde püskürme süresi aynı (tam gaz durumunda veya yarım gaz durumunda , mantık aynı)

    değişen sadece, motor 1000 devirdeyken dakikada 500 kere püskürüyor, 6000 devirdeyken 3000 kere püskürüyor, ama her bir püskürme süresi motor içi basıncı (motor yükü) ile orantılı sadece..

    tabi devre göre biraz değişir örneğin 3000 devirde motorun verimi biraz daha iyidir, 6000 devirde biraz azalabilir, bu tamamen motorun tasarımı ile ilgilidir ama genede süreler birbirine yakın olur..
     
  19. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Selam, tam gazda süreleri düşürürsek sorunlarınız azalır gibi..

    nozzle ölçüsünü büyütüp (2.2 - 2.3 mm yapabilirsiniz) , tam gaz durumunda 14-15 ms geçmeyecek şekilde bir uygulama yapmanız gerekiyor..

    14-15 ms sağladıktan sonra bir diğer kontrolünüzde gaz basıncı, devir yükseldikçe düşüyormu onu kontrol edin..

    tam gazda devir yükseldikçe basınç düşüyorsa, regulator yetersiz kalıyor yorumu yapılabilir.
     
  20. Escort 1.8

    Escort 1.8 New Member

    Katılım:
    7 Ağustos 2014
    Mesajlar:
    28
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Malesef programda devire göre ayar yapamıyorum. Biraz saçma bir programı var nlp nin(ilk versiyon). Motor haritasından değerleri devire göre düşürsemde yükseltsemde birşey fark etmiyor. Sadece haritanın üst kısmına taban düzeltme değeri diye bi bölüm var sanırım oradan da tüm harita etkileniyor. Program hakkında bilginiz varsa yardımcı olabilirseniz sevinirim.
     

Sayfayı Paylaş