OMVL lpg ayarı

Discussion in 'SIRALI SİSTEM LPG AYARI GENEL BİLGİLER' started by Burak, Feb 14, 2016.

  1. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Merhabalar,

    2005 Model 1.6 VW Bora (otomatik vites) 8V aracımda OMVL LPG kiti bulunuyor. LPG kiti takılalı 5 seneye yakın oldu. Aracım 157bin km'de. 1.5 yıl önce regülatörü değiştirdim. Diğer herşey takıldığı haliyle üzerinde.

    2 yıl kadar önce MSC Elektronics'in ayar kablosunu almıştım.
    Şimdiye kadar 5-6 kere otomatik kalibrasyon ile LPG ayarı yaptım. Araç ara ara "emission workshop" hatası verse de otomatik yapılan kalibrasyondan genel olarak memnundum. fakat son 2 kere yaptığım otomatik kalibrasyon düzgün olmadı nedense. Rolantideki anlık tüketim 1.2 litre gösteriyordu. (normalde 0.8 veya 0.9 göstermesi lazım). Genel olarak da şehiriçi araç biraz fazla yakmaya başlamıştı.

    Bu durumu MSC elektronikteki destek veren arkadaşa sorduğumda enjektörlerden olma ihtimali çok yüksek dedi. Ben de bunun üzerine OMVL'nin yeni enjektörlerini sipariş verdim. Henüz elime geçmedi ama dün son bir kere daha ayar deneyeyim dedim, 50 km aracı benzinle kullandıktan sonra araç sıcakken otomatik kalibrasyon yaptım. kalibrasyon güzel tamamlandı ve rölantideki anlık tüketim 0.9'a düştü. Daha önceden şöyle bir durum vardı, ayağımı gaz pedalında sabit tutup mesela devir'i 3000'e sabitlediğimde, ayağımı kıpırdatmadan aracı gaza aldığımda devir kendiliğinden düşüyordu. bu sefer bu ayar ile, ayağım gazda sabit iken aracı LPG'ye aldığımda devir düşmüyor. bu açıdan ve rolantideki tüketim açısından sevindirici.
    Fakat araç hafiften canlılığını yitirmiş gibi geldi. Özellikle gaza kökleyip, kick-off yaptığımda, araç vites düşüp atağa kalktığında, eskisi gibi hızlanmıyor. Sanırım biraz bu ayar üzerine ince bir ayar yapılması gerekiyor.

    Bu noktada sizlerin yardımına ihtiyacım var;
    1-Araçta yanan yakıtın fakir karışım mı zengin karışım mı olduğunu nasıl anlayacağım?
    2-LPG'ye ait map'de nasıl düzenlemeler yapmam gerekiyor? hissettiğim performans kaybını geri kazanmak için lpg yakıt haritasını düzenlemem gerekiyor sanırım.
    3-Bu konuda geniş güzel bir kaynak veya forumda açılmış bir konu varsa, linkini paylaşırsanız memnun olurum.
    4- Sayın MSC elektronics yetkilileri; sizler uzaktan bağlanıp aracın lpg ayarını , yakıt haritasını düzenleyebilir misiniz? (VAGCOM kablom, lpg kablom, internet ve laptop mevcut.)
     
  2. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    aracın ltft ve stft değerlerinigösteren kablo ya da elm cihazı varsa fakir ya da zengin olduğunu anlamanız çok kolay. ona göre adminlerden yardım alabilirsiniz. vagcom gösteriyor mu bilmiyorum yani aracın sensörlerini anlık okuyabiliyor mu? okuyorsa ltft ve stft değerlerini rolanti ve araç yolda giderken kontrol edin büyük ihtimal fakir karışıma düşüyor aracınız.
     
  3. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    sağolun cevabınız için. Şimdi ltft ve stft nedir ona baktım.
    STFT (nerdeyse) anlık olarak aracın yakıt karışımı durumu gösteriyor. Bu değerler kaydedilerek de uzun vadede LTFT'leri oluşturuyor.
    Bu değerler VAGCOM ile okunabiliyormuş. Aşağıdaki video epey yardımcı oldu.



    Video'dan elde ettiklerim;
    VAGCOM ile
    Select Control Module
    01-Engine
    Meas. Block - 08


    seçilir. Ekranda
    Long Term Fuel Trim için 032
    Short Term Fuel Trim için 033
    yazılır ve değerler okunur.
    Bu değerler Lambda Sensörlerinden okunan değerlermiş. Değerler % olarak yazıyor.
    Eğer pozitif yüzde ise beyin yakıt ekliyor, yani fakir karışım var demek.
    Eğer negatif yüzde değeri var ise, beyin yakıt azaltıyor, yani zengin karışım var demektir.

    Tabiki bu ekleme çıkarma işlemini yapan aracın orjinal beyni. Araç kendini sensörlere göre adapte ediyor. Fakat araç LPG'de iken böyle bir otomatik iyileştirme/adaptasyon olmadığına göre, iş geliyor MAP'de ayar vermeye.

    MAP'de değeri arttırınca karışımı zenginleştirmiş oluyoruz, azaltınca karışımı fakirleştirmiş oluyoruz değil mi?

    Bir de şöyle birşey okudum.
    LPG ayarının düzgün olduğu durumda, Gaz ile Benzin enjeksiyon süreleri birbirine yakın olmalı, hatta aynı olmalıymış doğru mu?
    Ayar bozuk iken bir grafik kaydetmiştim, orda gaz enjeksiyon süresinin benzin enjeksiyon süresinden en az 2 ms daha fazla olduğunu gördüm. Son yaptığım ayarda da yine fark vardı. Ne kadar vardı hatırlamıyorum ama yarın bakacağım.

    Başka bir sorum; VAGCOM ile aracı taradığımda aşağıdaki gibi bir hata var. Aslında bu aracın ekranında beliren "Emission Workshop" hatasına denk gelen bir hata olsa gerek. Ama "Malfunction in Circuit" demesi beni biraz düşündürüyor. Özellikle MAP ayarı yaparken kullanacağımız STFT değerlerinin bu sensörden alındığını düşünürsek bu büyük bir sorun olabilir. Gerçi araçta 2 adet lambda sensörü var. Diğerine de bakabilirim ama bu konuda net olamadım. Bununla ilgili ne yapabilirim sizce?

    16514 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1
    P0130 - 35-00 - Malfunction in Circuit


    Bu arada bu hatayı son ayar öncesi sildim. Aracı 50 km benzinde kullandım. ayar yaptım, sonrasında 60 km kadar gazda kullandım, ve sonra "Emission Workshop" hatası çıktı. 110 km boyunca hata almamıştım. Donanımsal bir arıza olsa, bu 110 km içinde bu hatayı alırdım diye düşünüyorum. ilginç olan birşey ise, bu hatayı sadece yokuş aşağı giderken eğer araç tam ısınmamışsa, (hareret göstergesi henüz 90'a çıkmamışsa) ayağımı gazdan çekince alıyorum. Bazı yabancı forumlarda, bu hatanın motor soğuduğunu hissederse verdiğini okumuştum.
     
    Last edited: Feb 15, 2016
  4. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Öncelikle bu bilgileri kendiniz araştırıp bazı kullanıcılar gibi sürekli araştırmadan soru sormadığıniz için teşekkür ederiz. Bilgiler çok doğru çok iyi anlamışsınız. Evet fakir karışım varsa diyelim o devir ve yükte ki değerler artırılır......amaç her devir ve yükte ltft stft toplamını 0a yaklaştırmak olmalıdır.
    Artırma azaltma kuralıdır şudur. Ltdt+stft toplamı kadar lpg haritasında değerler artırılır azaltılır oran olarak.
    Örnek verelim aracınız rolantide çalışıyor ltft 5 stft - 9 gibi dolaşıyor- ki stft çok oynak ltft ise sürekli degismez - ortalamasını da alabilirsiniz.
    Toplam değer - 4 zaman o bölgeyi/satırı komple - 4 oranında kismalisiniz. Bunu tüm haritadan yaparsanız mükemmel ayara ulaşırsınız diğer benzin ms süreleri esitleme konusu. Bu konuyu unutun! Eğer ltft stft değeri okuyamiyirsaniz benzin ms süreleri esitleme yöntemi denenebilir. Şöyle dusunun benzin ms esitleme ilkel yöntem. Ltft stft değerini 0 a çekmek en etkili modern ve en doğru yöntemdir
     
    maycicek likes this.
  5. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Eğer aracınız arıza lambasi yakıyorsa büyük ihtimal karışım hatası vardır. Eğer ltft stft değeri çok fakir yada çok zenginse en etkili ve doğru yöntemi anlatayım
    akü kutup başını sokup 10 dk bekleyin sonra geri takin.arac beyni sıfırlama işlemi.
    Daha sonra benzinde 100 km kadar kullanın. Kullanırken sürekli aynı sürede ve farklı devirlerde tutmaya çalışın aracı ki ltft stft haritası doğru oluşsun.
    daha sonra lpg ye alın motor sicakken oto kalibrasyon yapin.

    Oto kalibrasyon sonucu artık ltft stft değerlerini okuyarak gerekli düzenlemeleri yapın.

    Önemli not lpg haritası düzenledikten hemen sonra neden benim değerlerin yani ltft stft değerlerim istedigim gibi olmadı diye panik yapmayın. Aracnkullandikca bu değerler yaptığınız değişiklik yönünde düzelecektir.
     
    maycicek likes this.
  6. x-calibur

    x-calibur Super Moderator

    Joined:
    Jun 7, 2015
    Messages:
    3,331
    Likes Received:
    3,067
    hocam aman Dikkat, Böyle bir durum yok, LPG de çalışırken vede Benzinde çalışırken sadece BENZİN ENJEKYİSON SÜRESİ yazan yer aynı olacak.
     
  7. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    off orayı görmemişim üstat düzeltmen iyi olmuş. Her şeyi berbat edebilecek bir hata bu
     
  8. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    cevaplarınız ve düzeltmeniz için teşekkürler arkadaşlar.
    Evet benzin enjeksiyon süresi dediğiniz gibi. araç benzin de çalışırken benzin enjeksiyon süresinin araç lpg ile de çalışınca da aynı kalması gerekiyor.
    Bugün VAGCOM ile STFT LTFT değerlerine vs. baktım. rölantide lambda değeri %2 ile %5 arasında değişiyor. LPG haritasındaki değerleri biraz arttırmam gerekiyor.
    Müsait olunca tüm devirlerdeki STFT değerlerini kontrol edeceğim.

    Bu arada B1S1 lambda sensörünü test ettim, sorun görünmüyor.
    Yabancı bir sitede VAGCOM ile maf sensörünü, oksijen sensörünü , katalik konvertör'ün nasıl test edilebileceğini buldum. Aşağıdaki alıntıyı incelebilirsiniz.


    [​IMG]


    [​IMG]
     
  9. emrahdt

    emrahdt Active Member

    Joined:
    Oct 21, 2015
    Messages:
    295
    Likes Received:
    179
    2-LPG'ye ait map'de nasıl düzenlemeler yapmam gerekiyor? hissettiğim performans kaybını geri kazanmak için lpg yakıt haritasını düzenlemem gerekiyor sanırım.
    3-Bu konuda geniş güzel bir kaynak veya forumda açılmış bir konu varsa, linkini paylaşırsanız memnun olurum.

    Lpg kitiniz AEB yazılım kullanıyorsa kaynak olarak Atiker Safefast, Romano, Lovato, AKL vb. AEB yazılımları kullanan kitlerle ilgili konuları referans olarak kullanabilirsiniz. Yazılımların arayüzleri değişik ama işlevleri aynı.
     
  10. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Merhaba Arkadaşlar,

    VAGCOM ile STFT ve LTFT değerlerine bakarak haritayı düzenlemeye çalıştım. ilk olarak araç rölantideyken, aşağıdaki 033 group'un karşısındaki ilk lambda değerine göre ayarladım. Değer 1,2% ile 2,5% arasında gezdiği için haritada tüm değerleri 2 arttırdım. bu değişiklikten sonra rolantide bu değer, -2% ile +2% arasında gezinmeye başladı başlarda. Sonra bu değer aralığı biraz düştü.

    Lakin araç durduğu yerde, 2000 - 3000 - 3800 devirlerde gaz pedalını sabit tuttuğumda, lambda değeleri aşağıdaki gibi %14, % 10 ve % 8 civarlarında gösteriyor. Buna göre araç fakir karşım mı yapıyor hala? yoksa diğer devirlerdeki ayarı araçla yapacağımız deneme sürüşü sırasında mı yapmak gerekiyor.

    Fakir olduğunu düşünerek ilk sutün hariç, diğer sutunlardaki değerleri 2 daha arttırdım. Deneme sürüş yapmadım ama aracın gaz tepkimesi, özellikle 800-3000 devir aralığı iyileşti gibi. Anında devir yükseltiyor araç. Tabiki bunların hepsinde araç hareketsiz, hız 0 km/s.

    [​IMG]


    [​IMG]

    [​IMG]
     
  11. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Aşağıdaki video'yu LPG'de hareketli iken çektim. lambda heraket ettikten sonra hep eksilerde. Bu zengin karışım olduğunu gösteriyor değil mi?

     
  12. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Ltft stft toplamı eksi ise iş yakıt fazla geliyor zengin karışım. Toplamı pozitif ise yakıt az geliyor yakıtı aç demektir. Dediğiniz doğru. Sizde ltf stft yerine lambda mi yazıyor?
     
  13. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Bu değerlere vagcom üzerinde bakıyorum, orda stft ltft şeklinde bir açıklama vs. bulunmuyor.
    fakat 033 group'u STFT değerini gösteriyor. yine 001 grubundaki Lambda Regulator de buna denk geliyor.
     
  14. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    en son aracın hızı sıfırken baktığım STFT değerlerine göre, mapin tamamında +3 artış yapmıştım. araç bu şekilde çok agresifleşti, gaz tepkimeleri fazla agresif oldu.
    Bu şekilde boş trafikte 60 km uzun yol yaptım, yol bilgisayarında ortalama 7.8 litre/100 km gösterdi. Önceden bu yolu 6.4 litre/ 100km ile bitirmiştim.

    Araç hareket halindeyken STFT değerleri eksi değerlerde olduğu için, mapin tamamına -5 uyguladım. Araç şimdi biraz daha sakin. Basınca da gidiyor.
    lakin bir süre sonra "EmissionWorkshop" hatasını tekrar alıyorum. Bundan dolayı emin olamıyorum. Elimde 2 yıl önce yapılmış ayarın map'i var. O map'e göre şuandaki map hala yüksek değerlerde.

    Bu STFT olayından emin olamıyorum. Araç yolda giderken, sabit devirde mi stft okumak gerekiyor? Ayrıca nedense, bir süre sonra STFT değeri okuyamıyorum, 0 gösteriyor. Bir yerde okuduğum ve aklımda kalan bilgiye göre, eğer enjeksiyonlarda yakıt kesilirse stft değeri okumuyormuş gibi bir durum varmış.

    yok mu bir yol gösterebilecek bir arkadaş?

    Bu arada LPG enjektörlerim geldi. Mevcut'larda sorun yok gibi ama eskisine göre epey sesli çalışıyor. Onun değişimini yaptırıp, ayar işine öyle mi girsem acaba.?
     
  15. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Yeni gelen LPG enjektörünü ve LPG filtresini bugün akşam saatlerinde değiştirdim.
    LPG enjektörü 2.mm nozzle ile geldi. (yani satış ilanı o şekildeydi, 2.mm nozzle takılıdır yazıyordu. )
    Söktüğüm enjektördeki nozzle'lar biraz daha genişti. Tam olarak ne yapsam emin olamadım. Ben de eski nozzle'ları sökerek yeni enjektöre taktım.
    Neyse, araca bindim, çalıştırdım. bir süre sonra rölantideki anlık yakıt tüketimi 0.7'ye düştü. 0.8'den aşağı düşmezdi.
    Hemen STFT değerlerine baktım. Rölantide -20% ile -23 % (eksi) değerlerde geziniyordu. Böyle olunca araca yeniden otomatik kalibrasyon yaptım. (kalibrasyon 1 dk sürmedi.) Sonrasında baktığımda STFT değeri %2 civarlarına geldi. STFT'den ziyade, 140 ile 160 arasında olan harita değerleri, 110 ile 125 arasına düştü.
    Araç daha titreşimsiz çalışıyor.
    Deneme sürüşü yapıp, hareketli iken STFT değerlerine bakayım dedim ki laptop'ın şarjı bitti. :(
    Aracı biraz sürdüm, biraz daha ince ayar istiyor gibi. Biraz daha atikleşmesi gerekiyor gibi geldi.
    Yarın fırsat olursa biraz daha inceleyeceğim.
     
  16. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Son ayarım aşağıdaki gibi. Sizler de bakabilir misiniz? yorumlarınız nedir?

    2016-03-12 13-35-09 Ekran görüntüsü.png 7

    2016-03-12 13-35-09 Ekran görüntüsü.png


    2016-03-12 13-35-42 Ekran görüntüsü.png

    2016-03-12 13-36-33 Ekran görüntüsü.png

    2016-03-12 13-38-35 Ekran görüntüsü.png

    2016-03-12 13-35-09 Ekran görüntüsü.png

    2016-03-12 13-35-42 Ekran görüntüsü.png

    2016-03-12 13-36-33 Ekran görüntüsü.png
     

    Attached Files:

  17. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Şu konuyu netleştirelim aracınızın ltft stft değerlerine bakarken aracın en az 15 dakika yolda hareket edip ısınması gerekir aksinhalde bu değerler tam oturmaz sizi yanıldır.
    Daha sonra rolantide ltft stft değerlerini sıfır yapmak için ayara başlarsınız. Sonra yine araç dururken uzun farlar teyp 4lu sinyal cam rezistans klima açıp 3 4 5 ms satirini da ayarlarsiniz. Sonra ekran kaydedici program açın haritada topu 5ms 7ms 9ms artık hangileri varsa o değerde sabit tutun bir süre tabi bu arada ekranda ltft stft değerlerinde açık olsun. Sonra durunca bakarsın. Örneğin 7ms satırında kullanırken ltft stft toplamı 10 olmuş. O zaman o satırı yüzde 10 artırırsin. Her satır için bunu yaparsan olay biter
     
  18. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Yine 8ms satirini 10 12 14 16 18 ma satırına kopyalayın hepsi aynı değer olsun
     
  19. RomanoyaAyarVerenAdam

    RomanoyaAyarVerenAdam LPG-C03a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Nov 4, 2015
    Messages:
    916
    Likes Received:
    670
    Mesela örnek vereyim araç sicakken benim rolantide ltft stft toplamı eksi 1 falan. Ama sabah ilk çalıştırdım hemen araç gaza geçti ise değerlerime bir bakarım toplamı en az artı 15 tir. Yani bu normal motoru iyi ısıtın. En az diyorum bakın en az 15 dakika yolculuk ile ısınır araç. Bak bundan yanilmissiniz tekrar soğuk motorun gösterdiği yanlış değerler ile ayar yapmışsınız
     
  20. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    @RomanoyaAyarVerenAdam hocam çok sağolun bilgiler için. Bu ekranları sadece araç dururken aldım, herhangi bir ayar yapmadım. Ayarı daha önce araç sıcakken yapmıştım.
    STFT ve LTFT değerlerini araç hareket halindeyken VAGCOM kablo ile okuyamıyorum. daha doğrusu 2-3 dk sonra değer sürekli sıfır gösteriyor. Kablodan mı kaynaklı bilmiyorum. ELM327 sipariş ettim, o gelince onunla bakacam inşallah.


    8ms satirini 10 12 14 16 18 ma satırına neden kopyalıyoruz hocam? mantığı nedir?
     
    Last edited: Mar 13, 2016

Share This Page