2000 cc V6 Motor ve Atiker Fast

Konusu 'ATİKER LPG AYARI VE ATİKER LPG PROGRAM ANLATIMLARI' forumundadır ve mehmetcevahir tarafından 3 Eylül 2015 başlatılmıştır.

  1. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Merhabalar. İlk mesajım bu. Kabloyu yeni aldım ve biraz kendi başıma kurcalayarak öğrenmeye çalışıyorum. Forumda yazılı temel şeylerin tamamını okudum. Sizinle bu işi yeni öğrenmeye başlayan biri olarak izlediğim ilk adımdan itibaren ekran alıntılarıyla birlikte yaptıklarımı paylaşmak ve tecrübeli olanlardan fikir ve destek talep ediyorum. Aracım 2000 cc V6 140 hp motor bir araç. (1996 Nissan MAXİMA) Araç mekaniğinden biraz anladığımdan eskimiş ve artık düzgün çalışmayan enjektörlerimin yenilerini sipariş ederek aracıma montajını kendim yapmıştım. Ancak LPG konusunda çok fazla bilgiye sahip olmadığım için kaç mm'lik nozul gerektiğini bilmediğimden yeni gelen enjektörlerle ne geldiyse onu taktım. Haliyle araç kusursuz çalışmadı. Özellikle en büyük sorun aracın ilk devirlenme esnasında gaz yemede zorlanması idi. Gaza bastığım an devir düşme eğilimi gösteriyor araç boğuluyor gibi oluyor sonradan normal bir şekilde ivmeleniyordu. Bir iki LPG montajcısının yanına gittim. İş ahlakları çok zayıf olduğundan sadece otomatik kalibrasyon yapıp 20 tl mi alıp beni gönderdiler. Sorun motor sıcakken belli olmuyordu.
    İlk olarak LPG bağlantısını gerçekleştirdiğimde parametrelerin hatalı olduğunu ve doğru düzgün benzin ya da lpg map haritasının oluşmadığını gördüm. Bu nedenle fabrika ayarlarına dön seçeneği ile fabrika ayarlarına dönderdim ECU'yu. Kabloyu çıkardım ve akü kutup başlarını da sökerek aracın ECU'sunun da resetlenmesini sağladım. Bundan sonra iki gün boyunca aracı benzinle kullandım. Boğaz kelebeğini hemen hemen her açıda tutmaya çalıştım. Üst viteslerde dip gaz vesair... Sonra tekrar bağlandım kablo ile araca. Parametreleri az çok forumdan ve ingilizce kullanım kılavuzlarından bakarak olması gerekeken değerlere getirdim. İki Gün boyunca benzinle kullandığımdan map haritası oluşmuştu.(1. Resim) Otomatik kalibrasyon yaparak kabloyu çıkarıp iki gün de lpg ile kullandım. Aynı şekilde bütün gaz pozisyonlarını denedim ve yeniden kablo ile bağlandım. Sonuç ikinci resimde görüldüğü gibi. Noktasal müdehaleler yapmadan önce farkettiğim bazı gariplikler fotoğraflarda da göreceğiniz üzere şöy:

    1. Araç benzinde iken sağ üst köşede basınç alanında görünen regülatör basıncı: 2.0 da iken lpg ye aldığımda motor soğukken 1,5 civarlarına indi. Daha sonra ne hikmetse araç ısındıkça normale 1.2 ve 1.0 arasında dalgalandı. Ayrıca Regülatör üzerindeki basınç vidasını sağ ya da sola çevirdiğim halde hiçbir değişiklik olmuyor. Bu garipiliğin nedeni ne olabilir?

    2. Benzin enjeksiyon sürelerini incelediğimde zaman zaman 1. 2. 3. silindirlerle 4. 5. 6. silindirlerin benzin enjeksiyon sürelerinin farklı olduğunu gördüm. Bu iki farklı grup yaklaşık olarak 0.5 ms kadar benzin enjeksiyon sürelerinde sapma gösteriyor. Ama bazen de normale dönüyordu. Ben bunu 1.2.3. silindirlere giden enjektör tesisatının 4.5.6. silindirlere giden enjektör tesisatıdan yaklaşık olarak 60 cm daha uzun olmasına bağladım ama emin değilim. Bu konuda ne düşünüyorsunuz? (Fotoğraflarda bunu da gösterdim)
    3. En başta anlattığım problem kalibrasyona ve noktasal müdehaleme rağmen maplar örtüştüğü halde çözülmedi. Halen gaza bastığım an araç bayılıyor sonra zorlanarak ivmeleniyor. Sıcakken daha az belli ediyor bu durumu. Desteğinizi alabilir miyim?
     

    Ekli Dosyalar:

  2. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.315
    Beğenilen Mesajları:
    1.103
    Merhaba,
    öncelikle kaç mm nozul kullanıldı?
    1- Benzinde çalışırken basıncın yüksek olması normal. Önemli olan lpg de çalışırken basıncın değişken olmaması, sabit kalmasıdır.
    2-Hortum boyu enj. süresini etkileyebilir. Hortum boylarını eşit yapmak zorundasınız.
    3-Nozul çapı ile alakalı olabilir diye düşünüyoruz. Yeterli besleme olmadığında bu şekilde davranabilir.
     
  3. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    cevaplarınız için teşekkürler.
    1. Regülatör basınç ayarının regülatör üzerindeki vidanın çevirilmesiyle sağ üst köşedeki gaz basıncı bölümünden eş zamanlı olarak ayarlanamayacağını yazmışsınız başka bir başlıkta. o halde regülatör basıncının tam 1.20 bar'a nasıl ayarlayabiliriz?

    2. enjeksiyon süresinin 4.5.6. enjektörlerde daha uzun görünmesinin lpg hortum boyları ile ilişkisini anlayamadım. sonuçta bu değerler benzin enjektörleri üzerinden gelen voltaj sinyallerine dayalı ölçümler değil mi? (Enjektör tesisatındaki uzunluktan kastım enjektöre giden sinyal kablolarının daha uzun olmasıydı)

    3. nozul çapının kaç mm olduğunu bilmiyorum ancak araçtan çıkan eski enjektörlerin üzerindeki nozul çapları ölçtürdüğümde 2 mm çıktı ve eski enjektörlerde de aynı sorun vardı ancak kalibrasyonla düzelmişti. stag300'ün el ktabına göre 2.1 ila 2.3 mm arasında enjektör kullanılabileceği yazıyor. siz kaç mm tavsiye edersiniz?

    4. bir de ekteki ekran alıntılarına baktığınızda araç zengin karışımda mıdır fakir karışımda mıdır?
     
  4. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.315
    Beğenilen Mesajları:
    1.103
    -- Her ikisi de yok. Normal. Benzin enj. süresinin değişmemesinden bunu anlayabilirsiniz.
     
  5. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    1.
    2. sizin dediğiniz şekilde kabul ettim. :)

    3.

    videonun 11. dakikasında "ideal nozul çapı ve ideal montajla yapılan kalibrasyonda çarpan çizgisi 1 ile 1,4 arasında çıkar. 1 in altında çıkarsa nozul çapı büyük demektir" demişsiniz. bu mesajın ekindeki son kalibrasyon değerlerimde çarpan çizgisi 1,0 ın altında o nedenle nozul çapımın uygun olup olmadığını sordum? Ekran Alıntısı8.JPG


    4. dersime biraz daha çalışmam gerek. :)
     
  6. Destek

    Destek Administrator Staff Member

    Katılım:
    19 Ekim 2011
    Mesajlar:
    4.315
    Beğenilen Mesajları:
    1.103
    1- Programdan basınç ayarı yapılmaz demek istenmiş. Basınç ayarı regülatör üzerinden elle yapılır ve değerler ekrandan okunur.
    3- çizgi başlangıcından bahsediyoruz. Yüksek devirlerde enj. sürelerinin düştüğünü, düşme eğiliminde olduğunu program açıkken ekrandan görebilirsiniz.
     
  7. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Peki sorun ne sizce? Halen gaza bastığım an araç bayılıyor sonra zorlanarak ivmeleniyor. Sıcakken daha az belli oluyor. Ha dün bilgisayar takılı halde yol testi yaparken farkettim, araç soğukken gaza yüklendiğimde yani tam olarak aracın bayılma esnasında gaz basıncı 1.6 lara kadar çıktı. Ama araç sıcakken 1.1 ile 1.2 arasında seyrediyor ve bayılma dah az belli oluyor.
     
  8. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    7-8-10-12 ms deki ve en sağdaki sarı noktaları, sağ sütundan görebileceğiniz 1 çarpanına kadar yükseltirmisiniz.

    varacağımız nokta: 7 ms den sonra sağa doğru düz bir çizgi olsun, ve çarpan 1 seviyesinde olsun

    bu değişikliği yapınca performansı tekrar bir test edermisiniz?

    [​IMG]
     
  9. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    dediğinizi harfiyyen yaptım ama bir değişiklik yok :( ha bu arada genel performansla ilgili bir sorun yok. aracın çekişi üst devirlerde gayet güzel. ivmelenmede sıkıntı yok ama işte gel gör ki rölantiden kurtulurken sorun yaşıyor. gaza dokunduğumda rölanti 760 lardan 500 lere kadar düşüyor sonra 1200 lere kadar zorla çıkıyor araç bu arada gücü kaybediyor. lpg geçişlerde araç stop ediyor ayrıca. geçiş süresini 10 saniyeye çıkardım hala stop ediyor. ama bunlar araç soğukken sorunken araç ısındığında nispeten azalıyor.
     
    Son düzenleme: 5 Eylül 2015
  10. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    bir müdahale daha deneyelim.

    6-7-8-10-12 ve en sağdaki sarı noktayı çarpan değeri 1.1 e yükseltirmisiniz?

    parametre menüsünde LPG geçiş ayarları bölümünün görüntüsünü paylaşabilirmisiniz.

    Birde, motor bölümünde, regülatör sonrası ve enjektörlerden sonra hortumların fotoğraflarını çekip paylaşabilirmisiniz.
     
  11. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    birde , nanofast sistemde basınç dalgalanmasına karşı aşağıdaki gibi bir ayar menüsü var.

    Örnek resimde uygulama şu şekilde

    ayarlı basınç 1.2 bar - sol sütunda düzeltme % leri var

    1.2 barda %0 düzeltme
    1.1 barda %6 (pozitif)
    1.0 barda %12 (pozitif)
    0.9 barda %18 (pozitifi)
    ***
    **
    *

    1.3 barda -%6 (negatif)
    1.4 barda -%12 (negatif)
    1.5 barda -%18 (megatif)
    ***
    **
    *

    olacak şekilde ayarlanmış.
    [​IMG]



    sizde basınç 1.1 bar olduğundan

    1.1 bar %0 düzeltme olacak

    1 bar %6
    0.9 bar %12
    0.8 bar %18

    1.2 bar -%6 (negatif)
    1.3 bar -%12 (negatif)
    1.4 bar -%18 (negatif)

    olacak şekilde ayarlamanız gerekiyor

    yukarıda belirttiğim basınç seviyelerine birer nokta koyarak ayarı yapabilirsiniz.

    bu basınç düzeltmesinide yapın.

    Daha sonra sıcaklık düzeltme ayarını yaparız.

    hem bu mesajda yazdığım, hemdeüst mesajda yazdığım değişiklikleri yapıp, son durumun ekran görüntülerini paylaşmanız mümkün müdür?
     
    oktayoo, powerkırk3 ve Destek bunu beğendi.
  12. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Son ayarlamaları bahsettiğiniz gibi yaptım ama hiç bir değişiklik olmadı problem konusunda. Aşağıda ekran görüntülerini paylaştım.


    [ 1.JPG 2.JPG 3.JPG IMG_20150906_155641.jpg IMG_20150906_155651.jpg IMG_20150906_155713.jpg
     
    Son düzenleme: 7 Eylül 2015
  13. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    gaz enjektörleri, konum ve hortum uzunluğu olarak iyi gibi göründü. regülatör SR06, kapasiteden sıkıntı olmaz.

    tek önerim regülatörden sonra aşağıdaki gibi bir hortum rekoru kullanıp hattı ikiye bölün, enjektörlere öyle gitsin

    [​IMG]

    ve atikerin mevcut siyah filtresi yerine , aşağıdaki gibi bir universal filtre takın, atikerin filtreleri veya filtrenin bağlı olduğu kütük problemli ben kendi aracımda ve kuzenin w124 mercedesinde değiştirerek, üst devirde basınç düşmesi sorunundan kurtulduk.

    [​IMG]

    ilk geçişlerde soğukken yapıyorsa sıcaklık ayarını da yapalım.

    basınçta yaptığınız gibi sıcaklık düzeltme ayarıda yapalım.

    sizin paylaştığınız fotoğraflara göre aşağıdaki değerleri tespit ettim:


    50 derece %0

    40 derece % -8 (negatif)
    30 derece % -16 (megatif)
    20 derece % -24 (negatif)

    60 derece %8 (pozitif)
    70 derece %16 (pozitif)
    80 derece %24 (pozitif)

    olacak şekilde sıcaklık düzeltme ayarını uygulayın.

    sıcaklık ayarından sonra durumu tekrar gözlemleyip, bizimle paylaşın lütfen.

    bu arada yeşil çizgi maviden ayrışmaya başladı, bunun anlamı yakıt o bölgede fazla.

    5 - 6 - 7 ve sonrası çarpan 1.05 olarak ayarlayıp o şekilde bırakabilirsiniz.
     
  14. mehmetcevahir

    mehmetcevahir New Member

    Katılım:
    21 Ekim 2013
    Mesajlar:
    10
    Beğenilen Mesajları:
    0
    Öncelikle teşekkürler.
    1. Tavsiye ettiğiniz gibi lpg filtresinden sonra araya bir T rekor taktım ve hattı ikiye böldüm.
    2. Enjektör kütüklerinin ön tarafta olanının boşa çıkan bir tarafını kör tapa ile kapattım.
    3. Diğer arka taraftaki enjektör kütüğünün boşa çıkan tarafına da map'a giden basınç hortumunu taktım.
    4. Filitre kısmını henüz kurcalamadım zira sıcaklık sensörü var üstünde o nedenle sıcaklık sensörünü koyacak başka yer bulmadan dokunmak istemedim.
    5. Enjektör nozullarını da söktüm. Oldukça geniştiler. 1.8 lik enjektör nozulu bularak 2.1 mm ye kadar genişlettim. Problem yokken kullandığım nozul çapları da bu genişlikteydiler.
    6. Otomatik kalibrasyon neticesinde çarpan çizgisi 1.2 gibi ideal bir değer verdi.
    7. Bahsettiğiniz sıcaklık düzeltmesini yaptıktan sonra araç soğukken daha fazla problem yaşadım.

    Lpg geçişleri esnasındaki stop etme sorunu gitti ancak ilk başta bahsettiğim asıl sorun hala devam ediyor. araç soğukken gaza bastığımda neredeyse stop edecek kadar rölanti düşüyor hatta bazen stop ediyor eğer stop etmez ise de aracı silkeleyerek gaz yiyor. Ancak araç ısındıkça problem baya bir düzeliyor daha az belli oluyor. fotoğrafları ile paylaşacağım yarın. (Ha bu arada arka taraftaki silindirlere enjektörlerden giden lpg hortumları ön taraftakilere göre 10 cm kadar uzun malum emme manildonun yapısı müsade etmediğinden ve valtek tip enjektörlerin teklilerini de bulamadığımdan arka enjektör hortum boylarına müdahale etmem mümkün değil) zaten sorun da hortum boyları ile ilgili değil anladığım kadarıyla. problemi yaşamadığım zamanlarla şimdiki zamanlar arasında lpg sistemi üstünde yapılan tek değişiklik enjektörlerin ve filitrenin değişmiş olması tabi bir de kalibrasyon.

    Tavsiyeleriniz bekliyorum. Şimdiden teşekkürler.
     
  15. maycicek

    maycicek UZMAN

    Katılım:
    22 Nisan 2013
    Mesajlar:
    2.607
    Beğenilen Mesajları:
    866
    Son hali ile ekran goruntulerini paylaşır misiniz?

    Turuncu çarpan çizgisi, sıcaklık ve basınç düzeltme sayfaları.
     

Sayfayı Paylaş