Opel corsa d 1.4 16v Bobin problemi

Discussion in 'SIRALI SİSTEM LPG AYARI GENEL BİLGİLER' started by symbol, Apr 3, 2018.

  1. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    Arkadaşlar selam
    Opel corsa d 1.4 16v arabımda brc my11 seq24 bağlı. Ancak bobinle ilgili sıkıntı yaşıyorum. Hikaye şöyle;

    15.000kmde lpg takıldı
    50.000 km de bobin arızalandı, serviste delphi ile değişti (orjinal)
    85.000 km gibi yine arızaladı hella marka alıp kendim değiştidim
    98000 detim yine araç tekleme başladı.

    Kime soraam lpg den diyor ancak mantığını tekniğini hiç bir ustadan dinleyemedim. Şimdi yine bobin değiştireceğim ancak bu problemi çözmem gerekiyor.

    Tespitlerim:
    -Bobin kabloları sağlam, elektrik bobinden alınmamış
    - devir muhtemelen crackshaft sensor den alınmış
    - aracın lpg ayarını kendim yaptım ltft stft ıvır zıvır problemsiz
    - bujiler orjinal gm serviste değişti 60-70 bin km de


    Yardım lütfen :)

    Bıbin soketi

    [​IMG]

    Devir kablosu

    [​IMG]


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
  2. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    Buarada araç otomatik çok fazla sıkıştırmadan kullanıyorum


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
  3. leoncu

    leoncu LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    618
    Likes Received:
    855
    a.selam hocam.opellerde bir şehir efsanesi dönüyor lpg uygulama sonrası bobın yakma durumu.bobın degısımı yanısıra bujılerıden degısmesı gerekıyor bujılere baktırmanızda fayda var.bildiğim kadarıyla orjınal bobınler delphi marka hellada kalıtelı ama orjınalden sasmamak lazım.lpg ayarına baglı fakir karısım ve artan sıcaklık bobın kablolarında kopma olusturuyor.bendekı arac seat leon 30 bın bulunca bujı bobın degısıyorum aslında normal hocam.
     
    x-calibur likes this.
  4. Cliosymbol

    Cliosymbol LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jan 21, 2017
    Messages:
    1,005
    Likes Received:
    1,131
    Bende ona benzer bir olay oldugunu duymustum orjinal buji kullaninca oluyordu galiba ateşleme lpgde yetersiz geldigi icin bobinlerden fazladan akım çekilip aşırı ısınmaya bağlı arıza meydana geliyormuşmuşmuş gibisinden bir rivayet var üstad.
     
    x-calibur and leoncu like this.
  5. leoncu

    leoncu LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    618
    Likes Received:
    855
    ilk duydum üstat orjınal bujinin bobın yaktıgını dogru valla usta cok piyasada.
     
    x-calibur likes this.
  6. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    Buji tırnak aralıklarına bakacağım orjinal buji benzine göre ayarlı olabilir


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    x-calibur likes this.
  7. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Hocam lpg kullanıyorsanız lpg bujisi kullanmalısınız kesinlikle.
    Aracın tüm yakıt sistemi değiştirip orjinal bujide ısrar etmek yersiz. (sadece sizin için söylemiyorum, herkes için söylüyorum)

    Ngk nın kendi sitesinde aşağıdaki bilgiler yazıyor. Normal bujiler lpg ile daha fazla akım çekip bobine fazla yükleniyor. Bu da bobini kısa sürede patlatıyor.

    Aracım vw bora, 104bin kmde aldım şuan 200bine yaklaştı. Benden önce lpg montajı ile beraber bosch lpg bujisi takmışlar. Ben de bakımda ngk lpg bujisi taktım. 50bin km kullanıp Denso lpg bujisi taktım. Hala araçta orjinal bobinim var.

    Alın ngk lpg bujisi, bobini de yenileyin bir test edin öyle. 30 bin km sonra da burayı güncelleyin :)


    Code:
     LPG/CNG bujileri
    
    LPG LaserLine bujileri, özel olarak gazlı çalışan motorlar için geliştirilmiş olan çift asil metal bujileridir.
    NGK'dan LPG LaserLine buji
    LPG LaserLine bujileri, özel olarak gazlı çalışan motorlar için geliştirilmiş olan çift asil metal bujileridir. Gazın yanması benzinin yanmasından çok farklıdır ve bu nedenle özel olarak bu koşullara göre adapte edilmiş bujiler gerektirir.
    
    —>BURAYA DİKKAT
    Gaz-hava karışımlarının tutuşturulması daha zordur. Daha yüksek ateşleme gerilimi gereklidir ve ateşleme bobinlerinin devre dışı kalma riski artar. Bu duruma, daha düşük ateşleme gerilimiyle yetinen lazer kaynaklı iridyum yongalı bir ince orta elektrodu çözüm getirir. Ayrıca elektrot aralığı da sadece 0,8 mm'ye önceden ayarlanmıştır.
    
    Gazın yanması sırasında daha yüksek sıcaklıklar meydana gelir. Yaygın kullanılan elektrot ve gövde malzemeleri daha çabuk yıpranır. LPG LaserLine bujilerinin orta elektrodu üzerinde kullanılan iridyum için bu durum geçerli değildir. Aynı amaçla topraklama elektrodunun içine de bir platin yongası işlenmiştir.
    Özel bir kaplama bujinin gövdesini korozyona karşı korur. Topraklama elektrodunun içindeki bir bakır çekirdek ise en iyi ısı iletimini destekler.
     
    Zamanti and x-calibur like this.
  8. leoncu

    leoncu LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    618
    Likes Received:
    855
    kim yogurduna ekşi derki bence para tuzagı.orjınalden şaşmamak lazım.bir dolu site gezdim aman benı kurtardı sizde deneyın diyen gormedım.tek cevap para tuzagı.ha bobın ıcın uzun omur verıyorsa ona bısey dıyemem.cok km gıdecek dıye kasmam aracı 30 bin iyidir.
     
    x-calibur likes this.
  9. Cliosymbol

    Cliosymbol LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jan 21, 2017
    Messages:
    1,005
    Likes Received:
    1,131
    Yalnız hocam bizim clioforumda deneyen arkadaşların ortak bir deneyimleri oldu. Araçlarda alt devirler iyilesti yalniz üst devirlerde performans kaybi yaşadılar. Biri bosch biri ngk kullanmıştı sanırım.
     
    powerkırk3 likes this.
  10. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    2,311
    Eski Opel vectra sı olan arkadaşım vectralarda bujiyi zamanında değiştirmezsen kabloyu kabloyu zamanında değiştirmezsen bobini yiyor diye anlatmıştı zamanında arabalar aynı değil ama mantıklı gelmişti.
    ben 2 yağ değişimde bir bujileri orjinali ile değiştiriyorum. Sıkıntı yaşamadım çok şükür.
     
    Cliosymbol likes this.
  11. Burak

    Burak LPG-C02a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Feb 3, 2016
    Messages:
    303
    Likes Received:
    246
    Hocam aracın orjinali benzin yakıyor.
    Lpg takarak aracın kalbini değiştiriyoruz resmen Orjinalliğin canına okuyoruz.
    Neyin orjinal bujisinden bahsedelim ki burda.
    Benzin değil lpg yakıyorsak ona göre buji takmalıyız.
    İlla orjinal buji kullanacam derseniz 30binde değil 10-15 binde muhakkak değiştirmelisiniz.
    Orjinalinde İridium buji kullanan araçları istisnai tutuyorum burda. İridium bujiler da lpg ye dayanıklıdır. Aslında ısıya diyelim.

    Aslında olay tamamen sıcaklık ile alakalı. Buji ateşleme yapıp pistonda ateşleme olduktan sonra ikinci ateşlemeye kadar belirli miktar soğuması lazım.
    Burda iki sıkıntı var,
    1-lpg yandığında benzine göre daha fazla ısı açığa çıkarıyor. Okuduğum kadar %15-20 civarında daha fazla ısı açığa çıkıyor.
    2- pistona giren lpg benzin gibi sıvı değil, ortamı soğutma etkisi yapamıyor, bujiyi ve yanma odasını bir miktar da olsa soğutamıyor. üstelik benzine göre zaten daha sıcak. Regülatör ile ısıtıp ortalama 50-60 belki daha yüksek derecede lpg giriyor yanma odasına.

    Özetle Normal buji, benzindeki gibi lpgde iken iki patlama arasında yeteri kadar soğuyamıyor.

    Fen fizik dersinden hatırlayın, ısı artarsa direnç artar. Direnç artıkça daha fazla ısı açığa çıkar, aynı iş için daha fazla voltaj gerekir. Voltaj sabitse de Daha çok akım çeker.
    Elektrikli sobayı ilk açtığınızda az ısı verir, yavaş yavaş ısındıkça direnci artar ve daha çok ısı vermeye başlar.

    Yani normal buji daha çok ısı ile beraber ömrünü çabuk doldurur, daha çok voltaja ihtiyaç duyar. Bobin yeteri kadar voltajı sağlayamazsa yeteri kadar iyi ateşleme olmaz. Yüksek voltaj ihtiyacı bobinin ömrünü çabuk doldurur.

    Bujilerin yapımında ısı iletimleri göz önüne alınır.
    Lpg ve iridium bujilerinin ortasında ısıyı daha iyi ileten yani soğumasını hızlandıran bakır kısımlar vardır.
    Yine bujinin iki uç arasında voltaj daha kolay atlasın diye yani daha az akıma ihtiyaç duysun çabuk ateşleme olsun diye aradaki mesafe daha kısadır.

    Lpg bujisi almasanız da iridium buji almanızı, onu da almıyorsanız her bakımda (normalde iki bakımda bir değiştirilir) bujinizi değiştirmenizi tavsiye ederim.
     
  12. x-calibur

    x-calibur Super Moderator

    Joined:
    Jun 7, 2015
    Messages:
    3,331
    Likes Received:
    3,067
    V/R=I => V sabit iken R artar ise I düşer:p
    Benimkisi orjinalden iridyum LPG dede değiştirmedim
     
    powerkırk3, Cliosymbol and leoncu like this.
  13. leoncu

    leoncu LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    618
    Likes Received:
    855

    Hocam bendekiler orjinal double platin buji bosch baskasini kabul etmiyor :)
     
    powerkırk3 likes this.
  14. Cliosymbol

    Cliosymbol LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Jan 21, 2017
    Messages:
    1,005
    Likes Received:
    1,131
    Ben orjinal ama çift tırnak kullaniyorum tek tırnakta performans kaybi oluyor. 10 k da degistiririm genelde yag filtrelerle.
     
    powerkırk3 likes this.
  15. cafer

    cafer LPG-C01a-pro Kullanıcısı

    Joined:
    Oct 24, 2016
    Messages:
    401
    Likes Received:
    168
    Lpg taktirdiktan sonraki ilk iş bujileri değiştirmek olsa gerek.bende öle yaptım 2 sene önce 260 TL(biraz pahalı)4 adet ngk LPG için olan LPG 4 serisini taktırdım.ozellileri ise düşük voltajda yüksek ateş leme tırnak aralığı daha dar ve ısı yi bobine iletmeyen gövde kalkani.ve iridyum elektrod ve platin ayağı sayesinde uzun km lerce tırnak aralığın açılmamasu .kimi rivayet 100 bin km kimi daha fazla kulllanim ömrü var diyor.neyse ben taktirdiktan sonra yakıtta azalma görmedi m.ama LPG de rölanti de olan dengesizlik kayboldu aynı bensindeki gibi oldu.alt devirlerde daha topladı araba kendini.verdigin paraya değermi değer.ngk ya bütçe olmasa bile Bosch LPG için ürettiği bujileri var onlar daha uygun.birde ngk nin sahteleri çok piyasada ona dikkat etmek lazım
     
    powerkırk3 and x-calibur like this.
  16. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    Herkese değerli görüşleri için teşekkür ederim.
    Dün akşam bobini ve bujileri söktüm;

    1-bujiler temiz gözüküyor videolarını yükleyeceğim sizlerde bir göz atın :) Sanki bujiler bana iridyum gibi geldi, uçları biraz farklı
    2-ateşleme bobininde herhangi bir çatlak vs yok, bujiye temas eden uçlar tertemiz herhangi bir yanma, karartı vs yok ( problemli bobinimde bir göz kapkara olmuştu)
    3- Yeni tespitim aracın devir bilgisi krank sensöründen alınmış. Bağlantı yapılırken kablo sıyrılmış ve devir kablosu bağlanmış, üzerine izole bant. Video çektim 2a ya göndereceğim rezilliği. Hani soket hani lehim :) Bazen araç zor çalışıyordu krank sensöründen iyice şüphelenmeye başladım.

    Krank sensöründen devir kablosunu sökeceğim, devir kablosunu bağlamadan brc yi programlayacağım. ne bobine ne krank bağlı olmasın krank sensörünüde önce bir temizleyeceğim eğer problem devame derse(çalışma) değiştireceğim.

    Şuan araç testte bugün sirkeleme yapmadı, takibe devam :)
     
    x-calibur likes this.
  17. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    Bujiler :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
  18. ali berci

    ali berci Member

    Joined:
    Jun 23, 2017
    Messages:
    70
    Likes Received:
    25
    bobinin bozuk olduğu net anladınızmı.
    bende de buına benzer sıkıntı vardı. bobinden distiributore gelen kabloyu sok. kabloyu motor govdesi şaseye yaklastırıp birine marşa bastır. ates atıyormu bak. atıyorsa sıkıntı yok. önce onu netleştir. atıyorsa tamam saglamdır.
    daha sonra distiributor kapagını açıp. içine bi bak. ateşeleme uçlarında korozyon oluyor. oraları tornavida ucuyla kazı hafifce. daha tevzi makarası denen t şeklinde ki parçanın tepesine bak çatlak varmı.onun ust kısmında kararmıştır. orayıda biraz kazı. kapagı tak bi dene bakalım arabada tekleme varmı.
    yanlış anlamayın aynı şeyler başımdan geçtiği için bilgi amaçlı yazıyorum. NE alakası var diyen ustalarım olabilir. hoşgörün beni. bunun yüzünden ateşleme bobini değiştirdi usta benim arabada. bu olayı öğrenince eskiyi taktım. verdim ustanın eline yeni takılanı. arabanın gidişi değişti sanki benzinde gidiyor.benım arabada otomatik vites inanın vites geçişleri bile hissettirmiyor artık.
    aracım 99 polo classic.
     
    x-calibur and powerkırk3 like this.
  19. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    2,311
    Bobini omaj kontrolü yapabilirsiniz
    Bobinin bozulmasina deymeyen buji kablosu da sebep olabilir. Veya silkelemeye gevsek kalan tam oturmayan buji kablosu da sebep olabilir .
     
    x-calibur likes this.
  20. symbol

    symbol LPG-C04a Pro Brc Kullanıcısı

    Joined:
    Sep 7, 2017
    Messages:
    637
    Likes Received:
    969
    @ali berci @powerkırk3

    Araçta buji kablosu yok, distribütör yok. Krank sensöründen pozisyon bilgisini alıyor. Bujilerin üzerinde yekpare şekilde bobin.

    Şu şekilde bobin
    [​IMG]



    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    x-calibur likes this.

Share This Page