İlk gazda silkeleme, tekleme

Konusu 'ATİKER LPG AYARI VE ATİKER LPG PROGRAM ANLATIMLARI' forumundadır ve createemir tarafından 16 Haziran 2018 başlatılmıştır.

  1. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Arkadaşlar merhaba. Araç 2005 model Megane II 1.6 16V, Atiker FAST kit takılı, üzerinde kırmızı enjektörler var. Hangi vites olduğu önemsiz, diyelim ki 100km/s 5.viteste gidiyorum. Trafik yavaşladığı için gazı bırakıyorum, sonra tekrar gaza bastığımda kısa bir silkeleme yapıyor, sonra normal devirleniyor. Wideband sensör ile AFR ayarı yaptık, performans ve yakıttan gayet memnunum. Bu sorun ilk başta sadece soğukken yapıyordu, şimdi sürekli yapıyor. Tekrar buluşup harita düzenlemesi yaptık, basıncın kaydığını söylediler. Düzenlemeyi yaptıktan sonra tüm sorun çözüldü ancak akşamında tekrar araç soğukken yola çıkınca yine silkeleme, geç gaz yeme sorunu ortaya çıktı. Yaklaşık 1 ay önce LPG dükkanına gidip bilgisayar bağlattık, LPG haritası ile benzin haritası arasında ciddi bir fark vardı. AFR ayar dosyasını kaydedip otomatik kalibrasyon yaptık ancak sorun yine devam etti. Biz de eski dosyayı tekrar yükledik.

    Merak ettiklerim:
    Bu harita nasıl bu kadar kısa sürede kayıyor?
    İlk başta dipgazda performans benzine eşdeğerdi, şimdi ise dipgazda hafif bir boğulma hissediyorum.
    Arıza nelerde olabilir, sanayideki LPG'ci enjektörlerin sıkıntısız olduğunu söylüyor ancak ben enjektörün ilk açılmasında bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum.

    Sanırım üzerinde 2mm nozul var, regülatör basıncı 1.30bar civarıyken benzin enjektörleri 2.7ms, LPG enjektörleri duruma göre 4.8ms-5.3ms arasında değişiyor. Şuan elimde laptop olmadığı için kendim bağlanamıyorum malesef.
     
  2. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    Hocam
    1. enjektör den manifolda giden hortum boyları ne uzunlukta .Uzunsa gaz avanslı manifoltda ulaştığından olabilir
    2. Aracınız kaç km de lambda sensörünün sağlamlığından emin misiniz.
    3.Regülatör kaç km/yıllık gaz verme çekme sıcak/soğuk da basınçta %10 dan fazla değişim oluyorsa değişmeniz gerekiyor.
    FAST sistemde basınç düzeltme ekranı da var ayarlanabilir.
    4. Bir tane elm327 1.5 v. edinip ltft stft değerlerini takip edebilirsiniz . Fakat Aklınızda olsun sizin aracınızda eksili değerler arttırma artılı değerler azaltma anlamına geliyor yani ters mantıkla çalışıyor.
    5. lpg enjeksiyon süresi 4 le 4.5 msn arasına getirmek için nozulları 2.2 mm yapıp basıncı ayarlayabilirsiniz
    6. Fast kitte sıcaklık düzeltme mevcut ayarlayabilirsiniz
    7. yeşil ve mavi çizgilerin üst üsteyken biraz kullanımdan sonra 2-3 mm kayması normaldir kayan mavi benzin çizgisi.
    8. Tam gazdaki durumu düzeltme için haritada o andaki çalışma noktasının altındaki sarı nokta duruma göre yukarı veya aşaya hafif ayarlanabilir tabi ezbere olur en doğrusu AFR ayarıdır
    9. Benzinde ve gazda ekran resimleri paylaşabilirseniz daha iyi yönlendirmede bulunabiliriz.
    İyi bayramlar dilerim
     
    bakkayaizm, createemir ve x-calibur bunu beğendi.
  3. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    1- Hocam uzunluklarını şuan bilmiyorum ama müsait olunca bir ölçeyim.
    2- Araç ~117.000km'de. Bilgisayara bağlattığımızda lambda sensörü arızası çıkmıyor.
    3- Laptop ile bağlantı kurabildiğimde bakabilirim ona. Yaklaşık 5 yıllık ve ~70.000km.
    4- ELM327 cihazım var ancak araçta akü voltajından ötesini göremiyorum. Aynı cihazla Astra H'ta her veriyi takip edebiliyorum. OBD soketinden bilgisayara bağlanınca dahi LTFT-STFT göstermiyor araç.
    5- Nozulları arttırınca yakıtta ciddi bir değişim olur mu acaba ?
    7- Hocam dediğim kayma 1-2mm değil, mesela benzin çizgisi bir nevi doğrusal giderken LPG çizgisi eğik bir biçimde gidiyor.
    8 ve 9- Yine dediğim gibi laptop ile bağlantı kurabildiğim zaman bakacağım ona da.

    LPG sistemi 2013'te, 51.000km'de iken takıldı, aradan yaklaşık 5 yıl ve ~70.000km geçti.

    Forumu inceledim ancak sıcaklık düzeltme ile basınç düzeltme haritasının mantığını anlayamadım. Ayrıca ters mantık derken; yeşili aşağı çekmek için basıncı arttırmak mı gerekiyor ?

    Paintten örnek olarak çizdim, harita buna benzerdi:
    [​IMG]
     
    powerkırk3 bunu beğendi.
  4. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Size de iyi bayramlar dilerim hocam, bir önceki mesajda eklemeyi unutmuşum :)
     
    powerkırk3 bunu beğendi.
  5. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    [​IMG]
    Hocam bakın size basınç düzeltme örnek resim buldum.
    Sağ üstte basıncın 1.2 civarında olduğunu görülüyor.
    Soldaki dik kenarın %0 yatay çizgisi tam çalışama basıncına denk geldiğine dikkat edin.
    o nokta sıfır noktası yani kalibrasyonun yapıldığı çalışma basıncı
    0 dan sola gelirken basınç %6 eğimle turuncu çizgi yükselecek
    sağa giderken %6 eğimle düşecek
    siz bunun aynısını 1.3 bar için ayarlamanız gerekiyor.
     
    Son düzenleme: 17 Haziran 2018
    x-calibur ve createemir bunu beğendi.
  6. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    Sıcaklık düzeltmede kalibrasyon sıcaklığı sağ tıkla yeni nokta oluşturularak işaretlenecek sıcaklık düştüğü sola giderken turuncu çizgi azaltılacak sarı noktadan sağa giderken artacak. Soğukken gaz yoğun ısındıkça incelir.
    fakat burada bir handikap var yanlış hatırlamıyorsam enjektör tipini atiker new 3 ohm seçince sıcaklık düzeltme daha etkin fakat anlattığımın tersi ayarlanıyordu. Tam hatırlayamıyorum denemeniz lazım yedekli çalışırsanız sorun olmaz
     
    x-calibur ve createemir bunu beğendi.
  7. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Şimdi mantığını az çok anladım hocam. Mesela burada 1.6 bar için %-25 düzeltme mevcut. 1.6 x 0.75 = 1.2 bar ediyor. Attığınız haritada basınç 1.2 barda sabit, eğer doğru anladıysam benim de bunu 1.3 bar için sabit bir eğimle ayarlamam gerekiyor.
     
    x-calibur ve powerkırk3 bunu beğendi.
  8. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    Hocam fast sistemde hiçbir zaman mavi benzin çizgisinin üzerine yeşil çizgi kendiliğinde üst üste gelmez sadece doğru nozul basıç ayarı olursa aralarındaki fark azalır
    turuncu cizgini üzerindeki noktaları sol tıklanıp yukarı aşaya yön tuşları ile yeşil çizgi ile mavi çizgi arasındaki fark kadar ve üst üste gelmeleri gereken yönde hareket ettirilir yeşil lpg sil le silinir araç tekrar lpg kullanılarak yeşil çizginin oluşması sağlanır tekrar ayar yapılır
     
    x-calibur ve createemir bunu beğendi.
  9. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
  10. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Verdiğiniz bilgileri için teşekkür ederim. Mümkün olan en kısa sürede bağlanıp dediklerinizi uygulayacağım.
     
    powerkırk3 bunu beğendi.
  11. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Tekrar selamlar,
    Bugün bağlanıp önce rölantide kalibrasyon yaptım, haritadaki çizgileri silip önce benzinde kullanabildiğim şartta kullandım, daha sonra kısa bir süre LPG'de aynı şartlarda kullandım. Rölantide yaptığım kalibrasyonun tam olarak tutmadığını gördüm:
    [​IMG]

    Bu da müdahaleden sonraki harita:
    [​IMG]

    OBD portu var ancak LTFT-STFT okunmuyor o yüzden şuan fakir-zengin yorumu yapamıyorum.

    Tam gazda LPG enjeksiyon süresi devir yükseldikçe 25ms'ye kadar çıkıyor, zaten o sırada enjektörler sürekli açık gibi bir uyarı verdi. Benzinde bu süre en fazla 16-17ms civarı.

    Regülatör basıncı gaza basınca/çekince 1.10 ile 1.40 gibi bir aralıkta.

    Sanırım yapmamız gereken nozulları büyütüp basıncı 1.35-1.40 gibi bir seviyeye getirmek. Şuan üzerinde 2.0mm nozul olması lazım.
     
    powerkırk3 bunu beğendi.
  12. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Basınç düzeltmeyi de 1.3 bara denk gelecek şekilde ayarladım, sıcaklık düzeltmeye dokunmadım.
     
  13. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Fazla mesaj oluyor, düzenleme seçeneğini bulamadığım için flood yapmış gibi oluyorum :)

    LPG kalibrasyonu 58 dereceyken LPG çalışma aralığı 0,82 bar ile 1,50 bar arasıymış. Şimdi ise kalibrasyon sıcaklığı 54 derece, çalışma aralığı 0,77 bar ile 1,28 bar arası. Eski ayarda depoda ~3 litre gaz kaldığı halde benzine atıyordu. Çalışma aralığını ve LPG seviye göstergesinin voltajını nasıl ayarlamalıyım ?
     
  14. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    Hocam elinize sağlı ayarlar güzel olmuş
    Evet nozul büyültmeli 2.4 mm nzoulla hatta 2.5 mm nozulla regülatör basıncını düşürerek rölanti lpg süresi 4-4.5 aralağında ayarlamak gerekiyor .
    Fakat bu atikerin regülatörleri pek narin elde kalabiliyor. o yüzden siz 2.2 veya 2.3 mm nozul edinip basıncı en az değişiklikle hatta değiştirmeden kalibrasyon yapmalısınız.
    Min basıncı 1 barda 0.65 tavsiye ediyoruz. Menzili uzatmak adına 0.65 düşürebilirsiniz fakat gaz bitimine yakın aracın çekişten düşmesi benzin süresi artması olabilir denemelisiniz
     
    createemir ve x-calibur bunu beğendi.
  15. powerkırk3

    powerkırk3 UZMAN

    Katılım:
    17 Kasım 2011
    Mesajlar:
    2.191
    Beğenilen Mesajları:
    2.311
    Ha bir de motor tipini turbo seçmeyeniz
     
    Ismaildmr ve createemir bunu beğendi.
  16. createemir

    createemir New Member

    Katılım:
    1 Haziran 2018
    Mesajlar:
    9
    Beğenilen Mesajları:
    7
    Anladım hocam, enjektörler ve regülatör ~70.000km/5 yıldan beri değişmedi, onları değiştirmeyi ve enjektör hortumlarını bir miktar kısaltmayı düşünüyorum. Bunları sipariş edeceğim zaman 2.2mm nozul sipariş edeyim, eğer süreler hâlâ yüksek olursa şarjlı ile büyütürüm.

    O zaman her ihtimale karşı 0.72-0.73 gibi bir değere ayarlayım hocam. Seçeneği de dediğiniz gibi yapayım.

    Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim, temel değişiklikleri yaptıktan sonra aksaklık olmazsa güncellerim konuyu, hayırlı geceler :)
     
    powerkırk3 bunu beğendi.

Sayfayı Paylaş