Lada Niva-Nanofast Ayar

merhabalar,

daha önce lada niva hakkında konu açmıştım, tekleme ve open loop sorunu için. aradan geçen 3 ayda sorunu tespit edemedik, artık ben de sıkıldım ve lpgyi taktirmaya kadar verdim. (bobin, kablo, buji, oksijen sensör, tps sensör, hız sensör vs. birçok şey değişti yine de close loopa girmiyor).

obd işe yaramayacağına göre akl obd kite ihtiyaç yoktu, buarada akl bile zamlanmış 3 ayda. diğer seçenek atiker nanofast idi, içime yatan da buydu aslında. gittiğim hiçbir lpgci manifoldu sökmeye yanaşmadı, birşeyler kırılırsa parçasını bulamayız diye. ben de sonunda güvendiğim bir yere teslim ettim, nanofast takıldı. işçilikten memnun kaldım. nozul 1,8mm, enjektörler dikey konumda, hortumlar eşit ve 10cm var yok, regulator-enjektor arası kısa vs. sadece ecu aküye yakın bir yerde, ama suya karşı korumalı sayılır. su hattında bir sorun oldu, onu da bugün düzelttik. bunların kalorifer radyatörü vanalı, su çıkışını T ile almazsanız sorun oluyor ve oldu da. kaloriferi bağlantısını eski haline getirdik, suyu boğaz kelebeğinden aldık, şimdilik sorun yok. (rus arabası ya, boğaz kelebeği ısıtmalı bunların, su giriş çıkışı var).

bugun kablo siparişini verdim, ulaştığında ekran görüntüsü paylaşıp ayarları kontrol edeceğim.

öncelikle sorum şu,araba benzinde de tekliyor, bobine gelen sinyal anlık olarak kesiliyor sanıyorum. lpg için de bobinden sinyal alınmış. şuan araç yolda ara sıra benzin-lpg yapıyor. bobindeki anlık kesintiler benzine geçmesine sebep olur mu? tekleme benzin ecusu değişmeden kesilmeyecek ama lpg-benzin geçişini önlemek istiyorum. sinyali devir göstergesinden alsak, bunu önleyebilir miyiz sizce?

biraz uzun oldu kusura bakmayın, şimdiden teşekkürler.

 

Bobinden gelen sinyalin anlık kesilmesi krank sensörü veya karşılığının yatağından ileri geri kayması sebep olabilir mi
Arkadaşımın tek noktalı temprası vardı olur olmadık yerde stop ediyordu sonradan 1 dk veya 2 saat sonra hiçbir şey olmamış gibi çalışıyordu aracın ecusu krank sensörü bobini her biri birkaç kez değişti sorun çözülmedi öğlece satıldı. Sonradan öğrendik ki krank sensörünün karşılığı yatağında ayları eskidiği için hareket ediyormuş.Bekli yardımı olur.
Devir sinyalinin başka alındığı yer var mı bilmiyorum lpgye geçiş süresini sıfır yaparak veya sıcak motorda lpg ile çalışma işaretlenebilir daha az benzin kullanabilirsiniz siz resimleri atın bakalım

 

Lpgden once tekleme yoktu sanirim? Niye beyni degistireceksiniz?
Bede de vega var. Muhtemel bogazi benzerdir. Animsiyorum benim bogazdan da su geciyordu, sonra molozun biri gerek yok diye soktu, oyle kaldi.
Bu lpg-benzin gecisi dediginiz normal bir gecis olamaz mi? Yani yolda giderken illa ki gecer birbirine, malumunuz o nedenle adi sirali sistem.
Duzgun bir ayarla muhtemelen gececektir sorun.
Bir deneyin kablonuzla, olmazsa atikerci cok forumda.

 

cevaplarınız için teşekkür ederim. sırayla yazayım.

@ersahca , bende benzinde de sorun vardı, onu çözemedik zaten. tüm ateşlemeyi yenilememe rağmen tekliyor ara sıra. lpg-benzin geçişi derken şunu kastettim, araç ısınıp lpgye geçiyor, sonra yolda giderken anlık olarak benzine geçiyor, elektrovalfin sesini duyunca anlıyorum tekrar lpg ye geçtiğini. adı sıralı sistem olsa da böyle yapmamalı, ilk etaptaki sorunum ayar değil sanıyorum. sizin boğaz kelebeği iptali sorun olmaz bence, hangi şehirdesiniz bilmiyorum ama bu özellik türkiye şartlarında çok da önemli değil bence. (-20, -30 dereceleri görmediğinizi varsayıyorum)

@powerkırk3 , iyi fikir verdiniz. krank sensörü bozulunca motorun hiç çalışmayacağını varsaydığım için onu elemiştim. motor uzunlamasına olduğu için hep gözümün önünde, apaçık duruyor, bir kontrol edeyim, değiştireyim olmazsa. aynı dediğiniz gibi bazen hiç sorun yok, bazen tekliyor, stop edip çalıştırıyorum düzeliyor.

benim araç orijinal 50.000km de, bu tarz sorunlar çıkaracağını hiç beklemiyordum, bezdirdi açıkçası. önce krank sensörü, olmazsa devir sinyalini gösterge tablosundan almak var aklımda. kablo haftaya ulaşır, ayar sayfasını yüklerim. ilk açtığım konu da aşağı linkte:
http://mscsi.net/destek/konu/2004-lada-niva-lpg-kiti-oenerisi.1570/

 

Bir baglanin bakalim da belki cozulur hemen. Benimde var benzer bir sorumun uzun zamandir; soguk motordaki ilk geciste gaz yememe. Yeni maf-5 derece daha fazla gecis ile kismen cozdum, az bir miktarda olsa yine de var. Hava-yakit oransizlihindan muhtemelen ya. Iste boyle sorunun kaynagini bilemeyince ugras dur yorucu oluyor haliyle. Tabii bu arac boyle, oburleri oyle degil diye bir genelleme de dogru degil; araba baska marka ve/veya 2-3 yasinda da olsa bir sekilde problem oldu mu olur. Okuyoruz iste bir cok degisik sorunu forumda da. Hayirlisi olsun, kolay gelsin hepimize...

 

merhabalar tekrar, lpg kablosu ulaştı, hızlı kargo için @Destek teşekkür ederim.
araca bağlanınca durumlar şöyle:
rölantide-benzin
https://hizliresim.com/RO9E57
rölantide-lpg
https://hizliresim.com/7yX2jL
lpg parametre sayfası
https://hizliresim.com/qJ89zZ
montajdan sonra ilk bağlantı-yaklaşık 500km kullanım
https://hizliresim.com/Oy9JPn
haritayı silip 1 km kullanım
https://hizliresim.com/zJlQbR

birkaç sorum olacak, yardımcı olabilirseniz sevinirim:
1. araçta tek bobin var, ama programdan tek bobin seçinde deviri 2 katı gösteriyor (1. fotoğraf, aslında rölantide). 2 bobin seçili olmasında sorun var mı?
2. ac stag manuelinde eski araçlar için krank sensöründen devir alın demiş. benim araç bazen kendi kendine benzine atıyor, bağlantıyı değiştirsem işe yarar mı? (nanofast klavuzu cd de çıkmadı, elinde olan paylaşabilirse sevinirim)
3. pc ye ilk bağlandığımda güncel sürüm var uyarısı veriyor, güncelle demeli miyim?
3. 500km kullanınca 5. fotodaki harita oluştu, silip 1km kullanınca 6. foto. uzun süre kullanıp o haritaya göre mi ayarlama yapmak gerekir? (farketmişsinizdir, araç sürekli open loop, yakıt düzeltme yok)
4. forumda paylaşılan excel dosyasına göre sıcaklık düzeltmelerini yapsam, lpg geçiş sıcaklığını 10-15 derecelere çeksem nasıl olur?

şimdiden teşekkürler,

 

Merhaba sorularınızı bildigim kadarı ile cevaplamaya çalışayım.
1. Devir ayarını aracın saatinde ne gosteriyorsa o değere ayarlayın
2. Bilmiyorum
3. Kontak açik araç kalısmiyorken güncelleme yapanilirsiniz fakat riskli bir islem oldugunu unutmayın.
4.son haritaya gore düzeltme yapin
5. 10 15 derece düsük cunku basınç altinda gaz 20 derecede buhar oluyor.20 25 daha uygun olur birde enjektör ü new atiker 3 ohm ahc secmek gerekiyor. fakat ben denemistim gayet zor oluyor kablonuz var artık ugraşmak size kalmıs.
Benim ayarlarla ilgi
Baslangıcta anahtar kapalı işaretini kaldırın ve min basınç degerini .65 yapın
Aslında harita gayet iyi benzine atma problemi neden kaynaklanıyor onu bulmak lazım. Rpm filtreleme işaretlemek ve devir sinyal voltajinı düsürmek benzine atmasını düzeltir mi acaba
Kolay gelsin

 

cevaplar için teşekkür ederim. gaza geçiş sıcaklığında sıvı-gaz durumu önemli olduğunu unutmuşum. o zaman artık deneme görme yapacağım. benim diğer araçta brc var, onu kurcalayamıyorum, fast programı başlangıç için çok iyi oldu

başlangıçta anahtar kapalı ne işe yarıyor? biten depoyu fulleyince tekrar gaza otomatik geçmesi için mi? 0,65 önerdiğinizi okumuştum, 0,40 yapınca bitmeye yakın fakire düşme ihtimali oluşur mu? yoksa depoyu bitirmek açısından 0,40 daha iyi tabi.

benzine atmanın nedenini bulamadım. önceden yazdığım gibi benzinde tekleme oluyor bazen, sanki bobinin elektriği kesiliyor. o yüzden kranktan aldırmayı düşünüyorum sinyali. krank sensörü hatası olabilir demiştiniz, bugün siparişi verdim. haftasonu sensörü yenileyip tekrar bakacağım duruma.

 

Başlangıçta anahtar kapalı: gaz bittiginde tekrar gaz aldıgınızda gaza kendiliğinden gecmesini istiyorsanız işareti kaldırmalısınız.
0.65 hem fakire düsmemesi icin hemde gaz biterken cekisten düsüp teklememesi icin. Basınç düzenleme ekranını da ayarlarsanız daha da guzel olur. Nasıl ayarlarız derseniz ben yardımcı olayım.

Benzindeki problemi çözmeden lpg den sonuc alamazsınız o yüzden krank sensöründen de devir sinyali alsanız benzin enj. Sinyal aracın ecusundan gelmiyecegi icin gene tekleme yapıcaktır.

Fast eski aracım da vardı programın tamamına hakimim lakin tecrübem sadece kendi aracımda yasadıgım sorunlar kadar o aracta lpg ye tam uyumluydu.

Simdiki aracimda brc seq 24 my 10 var kablomu map sensorünü hemen aldım ayara basladım ilk hatayı buldum pts sensoru sicakligi hatalı olcuyordu sag olsun sayın destek parcayı temin etti basıncıda düsürdüm ayarlari duzelttim . Fakat fast sistemde her seyi kendiniz ayarlaya biliyorken brc de herseyi yazilim kendi yapıyor. Sistem aynı ama mantık farklı simdi bu yazılımı çözmeye çalısıyorum.

 

Basınç düzenleme yi buldum lpg basınciniñ olduğu yere sıfır cizgisi üzerine sag tıkla nokta koyun sola dogru yüzde 6 grafik yükselecek sağa doğru yüzde 6 azalacak kolay gelsin

 

teşekkür ederim, sıcaklık ve basınç düzeltmelerini yapıp geçiş sıcaklığını düşüreceğim. bir süre izleyip durumu paylaşırım tekrar.

 

@powerkırk3 , öncelikle krank sensörü yorumu için çok teşekkür ederim, sayende sorunu çözdük. bu hafta sensörü yenileyip test ettim. bütün o saçma teklemeler gitti. Meğer ufacık parça için bütün ateşlemeyi yenilemişim. Benim gibi tecrübe etmeyenler için tesbiti gerçekten zor, obd ile anlaşılmıyor, semptomlar başka sorunlarla karışıyor.

Şimdi egzantrik sensörü ve bozuk yol sensörünü de yenileyeceğim. Aynı şekilde bozulmasa bile sıkıntılı çalışmaya sebep veriyor olabilirler. Zaten değiştirmediğim başka sensör kalmadı gibi

Bu hafta biraz ayarlarla uğraştım. Gaza geçişi 25 dereceye çektim, sıcakken gazla başlamayı seçtim, görünürde sorun yok. benzine atma sebebini budum gibi, ne zaman ayağımı gazdan çeksem lpg programında devir 0 gözüküyor ve benzine geçiyor. gaza basınca veya rölantiye düşünce devir okumaya başlıyor ve gaza geçiyor. devir sinyalini krank sensörüne bağlayacağım uygun vakit.

Sorum şu, montaj sonrası otokalibrasyon yapılmıştı, genel olarak değerler iyi demiştiniz. Sıcaklık ve basınç düzeltmelerini yaptım, haritada 1-2 noktasal müdahale yaptım, benzin-gaz grafiğini silip bıraktım. Yaptığım sıralama doğru mudur? Şimdi ne kadar süre kullanıp kontrol etmem gerekir?

 

Geçmiş olsun problemin çözüldüğüne sevindim .
Ayar Sıralaması doğru.
Hem benzinde hem de lpg de aracı 3-5 km ara sıra hızlanmaları tam gaz yaparak kullanırsanız çizgiler oluşacaktır sonra duruma göre turuncu çizgiye düzeltme yaparsınız.
Aracınızı tekrar kazasız arızasız kullanmanız dileğiyle.

 

@powerkırk3, Teşekkür ederim, çok sağolun.
3-5 km iyiymiş, ben daha uzun olur sanmıştım. Bu hafta biraz kullanayım, haftasonu tekrar bağlanıp düzeltmeleri yaparım.

 

selamlar herkese,
forumdan aldığım bilgilerle, biraz da kurcalaya kurcalaya ayar işini bayağı hallettim. en son oto adaptasyonu deneyeyim dedim. buradan aldığım bilgi ile değeri 3 girdim, 200km kadar kullandım, sonuç aşağıdaki gibi. daha fazla değişmemesi için oto adaptasyonu kapattım, haritadaki 6 ve 7 ms noktalarını biraz aşağı çektim ve bıraktım.

şimdi şunu sormak istiyorum. araç 80hp, basınç 1,1-nozul 1,8mm. haritada max lpg süresi 15ms, benzin 20ye kadar gidiyor. rölanti süresi benzinde 5, lpgde 5,5 gibi. nozulu 2mm yapmalı mıyım sizce? harita güzel olmasına rağmen hafif bir performans düşüklüğü hissediyorum bazen. basıncı çok kurcalamak istemiyorum ama 2mm büyük gelir mi sizce?

 

hocam max lpg süresi 15ms, benzin 20ye kadar gidiyor sa bence nozul değiştirmeyin değiştirirseniz lpg rölanti süresi benzin süresinin altına düşüceğinden rölanti düzensizleşebilir bunu düzeltmek içinde basıncı düşürmeniz gerekecek.
Siz enjektör manifolt arasındaki hortumların olabildiğince kısa ve eşit boyda olmasına dikkat edin bir de lpg ısı sensörü regülatörün üzerindeyse onu filtre üzerine veya enjektör kütüğü üzerine almalısınız

 

Rolanti süresi benzinde 5 lpgde 5.5 ??? Bu kısmı anlamadım. Benzin süresimi 5 benzinde lpg süresi ne oluyor. Motor çalışır ve ısınmış vaziyette önce benzinde sonra lpgde ekran gorüntusu alabilirmiyiz.

 

hocam aslında her viteste tam gaz yaptım ama haritada çıkmamış. oto adaptasyon açmadan önce lpg süresi 18leri görüyordu, bu sebeple nozul büyütsem mi acaba diyorum. En kötü ihtimal pek istemesem de basıncı düşürürüm.

Lpg sıcaklık sensörünü nerde olduğunu göremedim, kütük üzerinde değil, regülatörde 2 sensör için de yer var mı? Bir de kütüğün boş olan kısmı genişçe bir vida ile körlenmiş, sensör doğrudan oraya takılabilir mi acaba?

Cliosymbol hocam, yanlış ifade etmişim biraz. Demek istediğim rölantideki lpg süresi çok yüksek, forumda 4ms civarı öneriliyor, bende 6ları görüyor. Şuan fotoğraf alamıyorum ama oto adaptasyon öncesi olanları paylaşayım, daha net anlaşılır. (sitede bir sorun var galiba, yüklenmedi, tekrar deneyeceğim birazdan)

 

Tam gaz 18-20 ms cok yuksek 15 i gecmemesi daha iyi. Rolanti enjeksiyon suresini benzin enjeksiyon suresine bakarak kararlastiralim. Enjektorleri valtek olarak varsayiyorum. Nozulu 2.2 mm delip süreyi 4.00 ms ye kadar deneyerek düsürmen iyi olur. Rolantide tekleme yada geciste bogulma bayilma yaparsa basinca bakariz sicaklik basınç düzeltme ile stabil duruma getirmeye çalışırız.

 

enjektörler valtek, yalnız nozul küçük seçilmiş herhalde. normalde gidişte pek şikayetim yok ama kablo alıp forumu takip edince insanın aklına takılıyor işte. bir de niva eski usul olduğu için sorun olduğu anlaşılmıyor, arıza lambası yanmıyor, boğulmuyor etmiyor, sadece hafif çekiş düşüklüğü var. hala yükleyemedim, sorun bende mi anlayamadım, akşam deneyeceğim artık.

bu arada symbol mu kullanıyorsunuz bilmiyorum ama, eskiden babamda da symbol vardı. 2001, 1.4 16v, 100hp olanlardan, bir de stil paketliydi. sis farı, alaşım jant, beyaz zeminli gösterge vs. 2. viteste acaip bir hızlanması vardı, hava emiş sesi gelirdi 6000devire doğru bir ara artık lpg mi taksak dedik, zaten kliması yok en iyisi dizele geçelim dedi, sıfır corolla aldık. 66binde lpgsiz tertemiz cliomuzu verdik, güzel zamanlar geçirmiştik kendisiyle